кайт бот

franz · 19-04-2016 09:33

Спасибо за ответ
Вот и еще одна проблема-ресурс кайта и устойчивость к УФ
и что происходит со старыми кайтами-начинают прость расползаться или как
Анализируя тему начинаю понимать насколько отличается моя задача от задач кайт серфинга
в чем то она видимо проще а в чем то сложнее
Что мне хотелось бы в идеале
поднять кайт с воды и плавно оперируя лебедкой поднять на большую высоту
Не зря пишут что длина строп до 150 м
на приличной высоте меньше турбулентности и вероятно ветер сильнее и ровнее
Выставить курс лодки и настроить работу кайта так ,что бы он требовал к себе как можно меньше внимания
Никаких резких действий и тп
тк лодка имеет несоизмеримо большую массу чем человек то порывы ветра будут не так критичны
Задача обеспечит стабильное прямолинейное движение
На видео спортивный скорстной тримаран на подводных крыльях
поэтому и команда и задача скорость и не слететь с подводных крыльев
мне нужно спокойно тошнить на фордаке или бакштаге
есть ли отечественные производители кайтов?

AdBot · 19-04-2016 09:33

Melnik51 · 19-04-2016 09:57

Выставить курс лодки и настроить работу кайта так ,что бы он требовал к себе как можно меньше внимания

Kiteboat project над этим работают лет 10. Но даже сейчас у них 3-4 человека занято в управлении кайтом и рулями. И дело не в спортивном тримаране. Кайт подразумевает скорость, по другому он не работает.

Voltan · 19-04-2016 10:23

franz пишет:

мне нужно спокойно тошнить на фордаке или бакштаге

Во первых не получится спокойно тошнить, кайт требует внимания. Это уже выше многие писали. Вам лучше чуток обучиться, тогда понятней станет, почему.
Во вторых не получится тошнить на фордаке, т.к. с кайтом не ходят такими курсами (точнее можно идти только непрерывно "крутя" кайт в центре ветрового окна, что слабо ассоциируется со словом "тошнить", при при этом слив по ветру будет все равно медленней правильного бакштага).
В общем для дальних путешествий не самый расслабленный способ оседлать ветер.

Спокойный · 19-04-2016 10:27

franz пишет:

.........что делать при перекручивании строп приповороте кайта вокруг своей оси
из лебедки выходят 4 стропы с передней стороны и она стоит стационарно как они борются с этой проблемой
можно ли управляемо раскрутить стропы в обратную сторону....

Ставить лебедку не жестко , а крепить на вращающемся валу (неоднозначное решение)

franz пишет:

......Можно ли настроить кайт так что бы при ровном ветре он требовал к себе минимум внимания
может существуют какието модели или типы кайтов наиболее устойчивые и подходящие для длительного монотонного движения.......

Можно взять на вооружение опыт строителей дронов. Дистанционные датчики положения в пространстве разработаны и достаточно компактны для установки непосредственно на кайте. Дальше вопрос програмного обеспечения.

Le-roy · 19-04-2016 11:03

Господа ! здесь забыли упомянуть о кайтах Питера Лина, с "автозенитом" и прочими нестандартными решениями.
У них помнится был проект выработки электроэнергии при помощи кайта. Там как раз фигурировала лебедка и автопилот. Надо гуглить и читать.

Единственное ! его "арочники" это фойлы, насколько это хорошо и безопасно в море на тримаране судить не могу. Но такой тип кайта точно требует к себе поменьше внимания.

Гуглить - Peter Lynn
Оф сайт - http://www.peterlynn.com/

Еще мне на ум, в рамках такой затеи, почему то приходит однослойный кайт на 2х стропах.

AlexHunter · 19-04-2016 12:17

Я не представляю как кайт запускать, находясь в море, с воды из упакованного состояния. С балонником ещё могут быть варианты, но парафойл замоет даже небольшой волной, а отплыть, натянуть стропы и т.д. на яхте невозможно.
Она будет дрейфовать к куполу быстрее чем купол будет дрейфовать от яхты. Вспомогательные кайты, которые пользуют на баржах это очень дорогой проект и нереализуем на коленке. ТАм пользуют парафойлы двустропные, управляются перекосом силовых строп. Но всё равно арспространения не получил проект, хотя мучают его уже лет 10. По факту геморроя оказалось больше, чем выгоды от экономии мазута.

Voltan · 19-04-2016 12:48

AlexHunter пишет:

Я не представляю как кайт запускать, находясь в море, с воды из упакованного состояния.

Было же сказано - "для себя и жены".
Садим жену в лодку на весла, она отплывает на достаточное расстояние (150м?) и помогает запустить. Потом гребет быстро назад. Ну либо жену на планку, самому на весла).

В общем интересная конечно тема. Сам бы не отказался от катамарана/тримарана с кайтовой тягой - но для коротких прогулок по какому-то озеру. Для моря слишком геморный "движок".

Изменено Voltan (19-04-2016 12:48)

asmaster · 19-04-2016 14:14

Утопия!

franz · 19-04-2016 14:52

Объясняю подробней
экипаж 2 чел
лодка со стационарным движком те подойти и отойти ,натянуть и тп не проблема совсем
надуваем с брасываем кайт на воду хот с кормы хоть с носа хоть с борта
Отходим на любое потребное расстояние на ветер
потом поднимаем кайт
травим потихонечку лебедкой все 4 стропы и поднимаем кайт на любую высоту
лебедку ставим на ветрикальную ось
больше всего волнует закручивание строп,возможно ли управляемо раскрутить стропы в обратном направлении?

Le-roy · 19-04-2016 15:08

franz пишет:

больше всего волнует закручивание строп,возможно ли управляемо раскрутить стропы в обратном направлении?

Да как два пальца обоссать, это рядовой маневр. Хоть целый день туда сюда закручивай. Невозможно будет раскрутить только если кайт сделал очень много оборотов, когда стропы уже в цельный жгут закрутились.

А если на системе управления сделать шарнир, чтобы не кайтом раскручивать а лебедкой (иле чего там предполагается в систему управления присобачить), тогда проблем вообще ноль.

В любом случае, это не то, за что стоит переживать

Изменено Le-roy (19-04-2016 15:11)

Такбудетневсегда · 19-04-2016 15:26

Le-roy пишет:

franz пишет:
больше всего волнует закручивание строп,возможно ли управляемо раскрутить стропы в обратном направлении?
Да как два пальца обоссать, это рядовой маневр. Хоть целый день туда сюда закручивай. Невозможно будет раскрутить только если кайт сделал очень много оборотов, когда стропы уже в цельный жгут закрутились.
А если на системе управления сделать шарнир, чтобы не кайтом раскручивать а лебедкой (иле чего там предполагается в систему управления присобачить), тогда проблем вообще ноль.
В любом случае, это не то, за что стоит переживать

тримараноЛУП????????????

AlexHunter · 19-04-2016 15:32

Безусловно тема интересная, как технический изыск. Куча видео на ютубе, где разные конструкции лодок таскают за кайтом, но они все стартуют кайт с берега.
Однокорпусник -

Обычный катамаран -

На катамаране планку приколхозили они оригинально + скользящий погон смастерили.

Нашёл единственно видео со стартом чего-то летающего типа кайта (но не кайта) с яхты. Оказывается, что всё, что придумано, придумакно до нас Этот аппарат как раз для полных курсов и немного совсем бакштагов.

ВОт их сайт http://www.omegasails.com/

Morpheus · 19-04-2016 15:43

Да стартовала француженка кайт с воды. Причем ей как я понял отшивал кайты Норз

5n2 · 19-04-2016 15:51

Я бы на вашем месте сделал бы полевые испытания. Купил бы олдскульный 2-х стропный кайт, наверняка, если пошукать, можно найти. Наметил бы 3-4 точки предполагаемого крепления кайта, вышел бы на открытую воду и по запускал бы, походил бы разными курсами, многое прояснилось бы.
Кайт только на фордак - странное решение, зачем лишать себя возможностей ходить разными курсами. Опять же систему мутить автоматическую - приятнее рулить процессом самому, на мой взгляд.

Melnik51 · 19-04-2016 16:01

AlexHunter пишет:

Безусловно тема интересная, как технический изыск. Куча видео на ютубе, где разные конструкции лодок таскают за кайтом, но они все стартуют кайт с берега.
Однокорпусник -

Обычный катамаран -

На катамаране планку приколхозили они оригинально + скользящий погон смастерили.
Нашёл единственно видео со стартом чего-то летающего типа кайта (но не кайта) с яхты. Оказывается, что всё, что придумано, придумакно до нас Этот аппарат как раз для полных курсов и немного совсем бакштагов.
ВОт их сайт http://www.omegasails.com/

Kiteboat project стартуют с тримарана с небольшой мачты. На мой взгляд удачное решение. Они кажется дальше всех продвинулись. Но даже у них нет коммерческой версии.

Слишком много технических проблем надо решить, что бы такой проект в одиночку реализовать. Одно дело на озере покувыркаться и совсем другое для морских переходов.

Le-roy · 19-04-2016 16:35

Такбудетневсегда пишет:

Le-roy пишет:
Да как два пальца обоссать, это рядовой маневр. Хоть целый день туда сюда закручивай. Невозможно будет раскрутить только если кайт сделал очень много оборотов, когда стропы уже в цельный жгут закрутились.
А если на системе управления сделать шарнир, чтобы не кайтом раскручивать а лебедкой (иле чего там предполагается в систему управления присобачить), тогда проблем вообще ноль.
В любом случае, это не то, за что стоит переживать

тримараноЛУП????????????

Еще надо woo поставить на борт, статистика по людям наскучила, пора мерятся высотой прыжка судна

ыукпун · 19-04-2016 16:46

Товарищи давненько экспериментировали баллоник четырехстропный с швертботом. Опытные яхтсмены с детства. Плотно вдвоем работали не расслабляясь. Один с кайтом второй с курсом и ереном. Напотелись наплевались решили больше не экспериментировать. Но там конечно все без автоматики а с руки. Может автору порробовать на суше попилотирова да потом с какого либо плавсредства. В свежий ветер халявы точно не получится а вот краш может выйти серьёзный.

rd · 19-04-2016 17:10

Ещё в море бывает прилетит так, что воротник заворачивает.
С нормальными проводками зарифиться и в одиночку не проблема в считанные секунды.
Вдвоём с не самыми лучшими проводками верёвок грот рифим за 30-40 секунд на 7,5 м яхте, как быстро уменьшить площадь кайта не представляю, а с усилением ветра в море ещё и подкачивать начинает

5n2 · 19-04-2016 17:14

rd пишет:

Ещё в море бывает прилетит так, что воротник заворачивает.
С нормальными проводками зарифиться и в одиночку не проблема в считанные секунды.
Вдвоём с не самыми лучшими проводками верёвок грот рифим за 30-40 секунд на 7,5 м яхте, как быстро уменьшить площадь кайта не представляю, а с усилением ветра в море ещё и подкачивать начинает

Отстрел решает вопрос моментально, на оставшейся стропе вытравливаешь и упаковываешь.

rd · 19-04-2016 18:39

Вытравливаешь и упаковываешь это никак не 30 секунд, плюс пароход становится неуправляемым, качает без хода сильней.
С классикой никаких проблем, зарифился и куришь дальше

Андрей _3_1 · 19-04-2016 18:45

Где то было видео с мужичком который катушку-смотчик строп прямо на планку пристроил. Простейшее устройство, а позволит кайт и запустить и принять на воде.

vovochka · 19-04-2016 19:08

franz пишет:

Вот и еще одна проблема-ресурс кайта и устойчивость к УФ
и что происходит со старыми кайтами-начинают прость расползаться или как?

Сначала разрушается пропитка. Ткань начинает продуваться, что крайне плохо для любого кайта, в особенности для двухслойного парафойла.
При этом ткань сильно теряет в прочности.
Дальше следует сильный порыв от малейшей нестандартной нагрузки, а может и отстандартной.
По концу, ткань предельно ушатанная УФ, рется руками без малейшего сопротивления, легче тонкой бумаги.

Надувные поплавки- фу! Только абсолютная жесткость. Только карбон! Только минимальный вес!
Хочется реальных ходов в 2 м.с, а не унылого тошнилова на "надувных женщинах"!
Дернулся склеить что- то подобное- квалификации не хватило.
Заказать- цена неадекват!
Вот пока тренируюсь на всякой "мелочевке", типа кайтовых рейс- бордов, руку набиваю. Может вернусь еще к задумке.

franz · 19-04-2016 21:04

Да ладно пугать
рифились на 50 ой баврии когда прилетело ниоткуда
еще тот процесс
Здесь о7тстрелился и иди подбирай кайт под мотором
Везьде есть свои плюсы и минусы и жизнь по большому счету компромис и так везде
вопрос стоит побольшому счету о личных хотелках и особенностях ТЗ судна
На яхтенных форумах ломают копья о том какая лодка ходит круче к ветщру и лучше лавируется
Но на практике никто практически не ходит в лавировку все моторят
Для меня главный бонус от использования кайта это отсутствие мачты и минимальная возможность кильнуться
Видео по подьему кайта с воды масса
Мне нужно всего 100 -120 кг тяги для достижения крейсерской скорости 6 узлов
неужели это настолько нереально
Неужели контролировать 2 управляющие стропы сложнее чем справиться с обычным парусным вооружением яхты
Несколко лебедок куча веревок куча стопоров и тп,
И неслабая конструкция из мачты и стоячего и бегущего такелажа
мне не до рекордов
будет тащить потихоньку на попутняках и отлично

franz · 19-04-2016 21:09

Андрей _3_1 пишет:

Где то было видео с мужичком который катушку-смотчик строп прямо на планку пристроил. Простейшее устройство, а позволит кайт и запустить и принять на воде.

вот и на фотках что я выкладывал тоже лебедка на 4 стропы
только ящик закрытый и что внутри не видно но с обратной стороны есть выходы для 4х строп
на видео с гоночным катамараном на подводных крыльях тоже видна лебедка и один из экипажа лихо орудует рычагами -видимо на управляющие стропы

franz · 19-04-2016 21:12

Да и еще не нужно забывать что кайт отпускают метров на 100-150
и есть высота для маневра и стропы при такой длине полюбому самортизируют порыв ветра

Re: кайт бот

19-04-2016 09:33

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Re: кайт бот

Подвал раздела