Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Ur · 14-11-2016 12:05

nav60 пишет:

И где чудо то,если на 0.59 то нет там никакой остановки,а есть энергичное дрочево и движение вспять))

истину глаголешь!

AdBot · 14-11-2016 12:05

Morpheus · 14-11-2016 12:06

Ur пишет:

В любом пособии по динамике есть раскладка сил крыла. Если бы не было тяги вперёд

Это не тяга крыла вперед, это тяга двигателя примененная к крылу. У кайта она заменена набегающим потоком.

Ur · 14-11-2016 12:08

Deanisii пишет:

Вот не нужно только по беларуски. я не понимаю.
с флюгером хорошее сравнение.
Вместо хвоста вешаем на флюгер кайт в виде аэродинамического профиля который прикреплен к оси двумя жескими прутками-стропами. Дует ветер и что? флюгер будет всегда отлонет на 90 градусов относительно ветра?

та нет же, Андрей, ты уже меня дрочишь. Харош прикалываться. При дохлом ветре и узком окне кайт будет елозить как флюгер туда-сюда на пару метров, так и не выйдя в край окна:

Изменено Ur (14-11-2016 12:13)

Ur · 14-11-2016 12:15

А если кайт за морду ( в парусе передняя шкаторина) поставить на мачту, он будет флагом, и ты это прекрасно знаешь.:o

Ur · 14-11-2016 12:21

Morpheus пишет:

Ur пишет:
В любом пособии по динамике есть раскладка сил крыла. Если бы не было тяги вперёд
Это не тяга крыла вперед, это тяга двигателя примененная к крылу. У кайта она заменена набегающим потоком.

у кайта она заменена силой G, весом кайтера,передающимся крылу через стропы. Ветер дует , ты держишь чикен руке не даёшь улететь кайту назад по ветру-- это и есть "тяга двигателя" применительно к кайту. На ходах это не что иное, как загрузка крыла своим весом и упором в дорогу.

Deanisii · 14-11-2016 12:28

Ur пишет:

та нет же, Андрей, ты уже меня дрочишь. Харош прикалываться.

Даже в мыслях не было. Все чисто из желания понять истину.

Видео конечно не 100% показательное, но если можно регулировать свал планкой, что и силой ветра тоже можно и более точно.

Morpheus · 14-11-2016 12:29

Ur пишет:

у кайта она заменена силой G, весом кайтера,передающимся крылу через стропы.

Да с чего бы это. G - это сила противодействующая силе L (подъемная сила). А тяга это как раз и есть набегающий поток. От скорости набегающего потока изменяется L. Ну а L уже раскладываем на дрейф и доп тягу, ибо балласт в виде кайтера висит под углом к кайту))

Melnik51 · 14-11-2016 12:30

Ur, ты когда на пляже стоишь тебя куда кайт тянет?
Мы что-то опять по кругу пошли. И приходиться возвращаться к простым вещам. )))
В состоянии покоя и при равномерном прямолинейном движении на кайт действуют аэродинамические силы L_k (лифт), D_k (дрэг или сила лоб. сопротивления). Их аэродинамическая результирующая F_k.
А также через стропы и райдера гидравлическая F_b (как векторная сумма L_b и D_b ). При этом |F_k| = |F_b| и они противоположны по направлению. Т.е. векторная скмма в результате = 0.
Силой тяжести, упругостью строп и пр. пренебрегаем, очевидно, что их вклад в общую картину намного меньше.

15036527_1209720429085628_7694479239626629788_n.jpg?oh=c5399bb5c1b3fa8667e45aa5ab3a2c93&oe=58C90DF2

Ur · 14-11-2016 12:30

http://chmalaerobatics.ru/d/99092/d/ad06.doc Вот если интересно ознакомьтесь

Morpheus · 14-11-2016 12:33

Ой можно тоже поприкалываться? )))

Условия задачи:

К неподвижному объекту применяем силу (Тяга) через шарнир. Рычаг рано или поздно может упереться в ограничитель установленный под 90 градусов.
Вопрос: упрется ли рычаг в ограничитель? Если нет, то как вычислить силу Дионисия препятствующую рычагу?

Ur · 14-11-2016 12:35

Melnik51 пишет:

Ur, ты когда на пляже стоишь тебя куда кайт тянет?
Мы что-то опять по кругу пошли. И приходиться возвращаться к простым вещам. )))
В состоянии покоя и при равномерном прямолинейном движении на кайт действуют аэродинамические силы L_k (лифт), D_k (дрэг или сила лоб. сопротивления). Их аэродинамическая результирующая F_k.
А также через стропы и райдера гидравлическая F_b (как векторная сумма L_b и D_b ). При этом |F_k| = |F_b| и они противоположны по направлению. Т.е. векторная скмма в результате = 0.
Силой тяжести, упругостью строп и пр. пренебрегаем, очевидно, что их вклад в общую картину намного меньше.
Дак F-b это и есть сила тяжести, действующая на кайт через стропы от кайтера. Не будь её, кайт не летал бы вообще. Ну отрежь стропы, куда он полетит? Сразу все вектора разбегутся.

Изменено Ur (14-11-2016 12:35)

Ur · 14-11-2016 12:43

Morpheus пишет:

Ur пишет:
у кайта она заменена силой G, весом кайтера,передающимся крылу через стропы.
Да с чего бы это. G - это сила противодействующая силе L (подъемная сила). А тяга это как раз и есть набегающий поток. От скорости набегающего потока изменяется L. Ну а L уже раскладываем на дрейф и доп тягу, ибо балласт в виде кайтера висит под углом к кайту))

вот об этом и речь, расклад сил. Все крылья движутся в потоке по одним законам, только у одних ЦМ на хорде или рядом, а у других-- на стропах далеко под крылом. Суть от этого не меняется. Да, если потока нет, то он создаётся движением крыла в потоке. Которое происходит от веса, от составляющей веса. Если не натянешь строп, а поток будет, полетит кайт? Да!!! Но как пакет с помойки. Надо же ЗАГРУЗИТЬ крыло через стропы, и этим создать тягу-- поток.;)))

Изменено Ur (14-11-2016 12:47)

Melnik51 · 14-11-2016 12:48

Ur пишет:

http://chmalaerobatics.ru/d/99092/d/ad06.doc Вот если интересно ознакомьтесь

Это не о том. У самолета есть пропеллер. Он создает тягу в направлении движения.
Но в остальном все законы механики работают и для него. Когда самолёт летит прямо с пост. скоростью, то у него то же все силы уравновешены - подъёмная сила крыла и сила тяжести, тяга двигателя и лобовое сопротивление. В результате 0.

Morpheus · 14-11-2016 12:52

Ur пишет:

вот об этом и речь, расклад сил. Все крылья движутся в потоке по одним законам, только у одних ЦМ на хорде или рядом, а у других-- на стропах далеко под крылом. Суть от этого не меняется. Да, если потока нет, то он создаётся движением крыла в потоке. Которое происходит от веса, от составляющей веса. Если не натянешь строп, а поток будет, полетит кайт? Да!!! Но как пакет с помойки. Надо же ЗАГРУЗИТЬ крыло через стропы, и этим создать тягу-- поток.;)))

Еще раз

Кайт - это крыло
Ветер - это двигатель
Кайтер, снаряд скольжения, стропы, земной шар - это мотогондола (утрированно)

Ur · 14-11-2016 12:52

А если пропеллер меняет шаг, и винт "тормозит" ( режим реверса) ,или не создаёт тяги, тогда как? )

Melnik51 · 14-11-2016 12:55

Ur пишет:

А если пропеллер меняет шаг, и винт "тормозит" ( режим реверса) ,или не создаёт тяги, тогда как? )

Караул !!!!

Ur · 14-11-2016 12:56

Morpheus пишет:

Ur пишет:
вот об этом и речь, расклад сил. Все крылья движутся в потоке по одним законам, только у одних ЦМ на хорде или рядом, а у других-- на стропах далеко под крылом. Суть от этого не меняется. Да, если потока нет, то он создаётся движением крыла в потоке. Которое происходит от веса, от составляющей веса. Если не натянешь строп, а поток будет, полетит кайт? Да!!! Но как пакет с помойки. Надо же ЗАГРУЗИТЬ крыло через стропы, и этим создать тягу-- поток.;)))
Еще раз
Кайт - это крыло
Ветер - это двигатель

Совершенно согласен, только кайтер со стропами это часть крыла.
Кайтер, снаряд скольжения, стропы, земной шар - это мотогондола (утрированно)

Morpheus · 14-11-2016 13:01

Ur пишет:

Совершенно согласен, только кайтер со стропами это часть крыла.

Ну да, это механизация крыла + подвес мотогондолы, а еще кайтер это часть двигателя, через управление снарядом скольжения.

Ur · 14-11-2016 13:03

2 Melnik51: не караул, а полёт продолжается в режиме планирования за счёт веса самолёта. Посмотрите мою крайнюю ссылку. Там немного, полстраницы ответ на ваш вопрос.

Morpheus · 14-11-2016 13:07

Ur пишет:

2 Melnik51: не караул, а полёт продолжается в режиме планирования за счёт веса самолёта. Посмотрите мою крайнюю ссылку. Там немного, полстраницы ответ на ваш вопрос.

G больше, чем L - падаем.
Возникший набегающий поток = тяга, не дает нам камнем падать вниз))))
Но G это не тяга)))

Deanisii · 14-11-2016 13:14

Morpheus пишет:

Ой можно тоже поприкалываться? )))
Условия задачи:
К неподвижному объекту применяем силу (Тяга) через шарнир. Рычаг рано или поздно может упереться в ограничитель установленный под 90 градусов.
Вопрос: упрется ли рычаг в ограничитель? Если нет, то как вычислить силу Дионисия препятствующую рычагу?

К сожалению все не верно на твоей картинке. Тяги вперед нет. Есть в сторону строп и на твоем рисунке доска поедет назад.

Ur · 14-11-2016 13:24

Morpheus пишет:

Ur пишет:
2 Melnik51: не караул, а полёт продолжается в режиме планирования за счёт веса самолёта. Посмотрите мою крайнюю ссылку. Там немного, полстраницы ответ на ваш вопрос.
G больше, чем L - падаем.
Возникший набегающий поток = тяга, не дает нам камнем падать вниз))))
Но G это не тяга)))

Фарид, согласись, что G раскладывается на две составляющие, одна из которых направлена вперёд, она играет роль тяги, потому что не будь G, то не будет и набегающего потока. Крыло просто пакетом полетит по ветру со своим весом, как попало.

Morpheus · 14-11-2016 13:40

Deanisii пишет:

К сожалению все не верно на твоей картинке. Тяги вперед нет. Есть в сторону строп и на твоем рисунке доска поедет назад.

А так?

Morpheus · 14-11-2016 13:42

Ur пишет:

Фарид, согласись, что G раскладывается на две составляющие, одна из которых направлена вперёд, она играет роль тяги, потому что не будь G, то не будет и набегающего потока. Крыло просто пакетом полетит по ветру со своим весом, как попало.

Та нет же. Не G раскладывается, а L )))

Изменено Morpheus (14-11-2016 13:42)

Ur · 14-11-2016 13:45

Вообще-то набегающий поток--сопротивление, уравновешивающееся вымпельным ветром крыла( ой, вектором ВВ).

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

14-11-2016 12:05

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Подвал раздела