Вы не вошли.

 [Вход]

11-11-2017 15:01

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

verty1988 пишет:

Деанисий а Вас не смущает наличие шарикового пенопласта в доске, даже если он под слоем айрекса?

Смущает. Его не будет. Так-же будем делать из экструдированного и все равно с аиррексом.
Воды он впитывает много. Доска 50-160 тяжелеет на 3кг. lol

Не в сети

11-11-2017 15:01

AdBot

Re: Hydrofoil



11-11-2017 15:05

Mikhail_E
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 29-11-2013
Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

Restavrator пишет:
Mikhail_E пишет:

либо слой жертвенного мата

Я так понимаю-вот этого мата?

Я написал по русски - жертвенного мата.
Это полиэфирный наполнитель

Не в сети

11-11-2017 15:14

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

Mikhail_E пишет:

веса меньше а прочность та же.

Про вес  и прочность не могу согласиться. Давайте в конкретных цифрах говорит. У нас доска 1470-500 при толщине 7см имеет два стрингера из влагостойкой фанеры толщиной 8мм, карбоновый сендвичь с двух сторон из карбона с аиррексом. По верху слой лака. Весь этот бутерброд весит 3,2кг (ну или около тгго, точно уже не помню.) При этом нет ни одной вмятины на доске за 3 месяца эксплуатации. По идее она должна быть легче еще грамм на 200. Это мы с дуру столько лишней смолы влупили во вклейку бокса.
Какой получается вес доски при простой ламинации?

Не в сети

11-11-2017 15:20

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Hydrofoil

Deanisii пишет:
verty1988 пишет:

Деанисий а Вас не смущает наличие шарикового пенопласта в доске, даже если он под слоем айрекса?

Смущает. Его не будет. Так-же будем делать из экструдированного и все равно с аиррексом.
Воды он впитывает много. Доска 50-160 тяжелеет на 3кг. lol

На 3?
Почти все сёрфборды делаются из шарика, пробивают их часто. Есть дырка, замазал воском и поехал. потом отремонтировал.
Сложился нос, вскрыл палубу, заменил фрагмент, закрыл палубу.
Всё настолько просто и дешево, что лучше не придумаешь.
Но вероятно чужой опыт ни кого не учит.

Не в сети

11-11-2017 15:29

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Hydrofoil

Restavrator пишет:
Mikhail_E пишет:

либо слой жертвенного мата

Я так понимаю-вот этого мата?

Вот этот   -  https://shop1.r-g.de/en/art/390180

Не в сети

11-11-2017 15:32

Mikhail_E
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 29-11-2013
Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

Deanisii пишет:
Mikhail_E пишет:

веса меньше а прочность та же.

Про вес  и прочность не могу согласиться. Давайте в конкретных цифрах говорит. У нас доска 1470-500 при толщине 7см имеет два стрингера из влагостойкой фанеры толщиной 8мм, карбоновый сендвичь с двух сторон из карбона с аиррексом. По верху слой лака. Весь этот бутерброд весит 3,2кг (ну или около тгго, точно уже не помню.) При этом нет ни одной вмятины на доске за 3 месяца эксплуатации. По идее она должна быть легче еще грамм на 200. Это мы с дуру столько лишней смолы влупили во вклейку бокса.
Какой получается вес доски при простой ламинации?

Что бы говорит в "конкретных цифрах" надо выкладывать конкретно - какой карбон, какой аерекс, какая смола, какими методами проводили испытания на твердость, прочность, кручения. Сколько образцов было сломано и какие конкретные цифры нагрузок получили.

Изменено Mikhail_E (11-11-2017 16:39)

Не в сети

11-11-2017 15:53

Mikhail_E
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 29-11-2013
Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

Melnik51 пишет:
Deanisii пишет:

Смущает. Его не будет. Так-же будем делать из экструдированного и все равно с аиррексом.
Воды он впитывает много. Доска 50-160 тяжелеет на 3кг. lol

На 3?
Почти все сёрфборды делаются из шарика, пробивают их часто. Есть дырка, замазал воском и поехал. потом отремонтировал.
Сложился нос, вскрыл палубу, заменил фрагмент, закрыл палубу.
Всё настолько просто и дешево, что лучше не придумаешь.
Но вероятно чужой опыт ни кого не учит.

Шарик сосет воду конечно. Но если он 3 кг надрал там дыра похоже. В техничке на пенопластб есть гигроскопичность. Как 100 % влажности так и на воздкхе.

Не в сети

11-11-2017 16:13

Restavrator
Участник
Откуда Архангельск-Кострома,Россея...
Зарегистрирован: 24-06-2010
Сообщений: 3,497

Re: Hydrofoil

Mikhail_E пишет:

Шарик сосет воду конечно.

сосёт не шарик.Сосёт его окружение...


...рождённый ползать-летит только ВНИЗ(или -низенько так и медленно)...

Не в сети

11-11-2017 16:47

Mikhail_E
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 29-11-2013
Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

Вот эта доска 1500х460х70,  2 слоя угля 160 гр,  на палубе под петлями, 3 слоя + 130 гр уголь , урса 45 гр/м, 2 лонжерона фанерка 3 мм,  все закладные чинук  татл и площадкк, даже винт для выравнивания давления вкорячил,  смола элантас 57, микросферой подшпаклевано, после покраски весит 3 065, еще гр 250 наберут художники и нескользяк.

Изменено Mikhail_E (11-11-2017 16:50)

Не в сети

11-11-2017 16:49

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

Mikhail_E пишет:

Как 100 % влажности так и на воздкхе.

Да, есть такое, но в доске все работает по-другому.  В доске дырка. Она лежит на берегу, греется. Из нее выходит рамширившийся воздух. Затем она попадает в воду и охлаждается. Воздух сжимается и через дырку начинает всплывать воду.  И так раз за разом этот цикл повторяется.  Когда мы разрезали доску Срока, то офигели от того, что из пенопласта капала вода.  Даже в  самом тонком месте доски, нос, пенопласт был очень мокрым. Между отслоившимся ламинатом также была вода.

Не в сети

11-11-2017 16:54

Mikhail_E
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 29-11-2013
Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

Deanisii пишет:
Mikhail_E пишет:

Как 100 % влажности так и на воздкхе.

Да, есть такое, но в доске все работает по-другому.  В доске дырка. Она лежит на берегу, греется. Из нее выходит рамширившийся воздух. Затем она попадает в воду и охлаждается. Воздух сжимается и через дырку начинает всплывать воду.  И так раз за разом этот цикл повторяется.  Когда мы разрезали доску Срока, то офигели от того, что из пенопласта капала вода.  Даже в  самом тонком месте доски, нос, пенопласт был очень мокрым. Между отслоившимся ламинатом также была вода.

Мазохисты. Смысл повторять этот цикл если в доске дырка? Посушили на солнышке или феном.  Залили дырку смолой 5ти минуткой и катай дальше без проблем пока руки до ремонта дойдут.

Не в сети

11-11-2017 16:59

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

Mikhail_E пишет:

Вот эта доска, 

Что-то мне говорит, что она будет протаптыааться. Нет? Мы делали нечто похожее, но из 35 пенопласта и 3-х слоев 200гр стекла.  Вмятины появились практически с первых каталок. Уголь конечно хорошо, но его явно мало. Хотя могу ошибаться, так как 45 все-же немного прочнее 35-и.

Не в сети

11-11-2017 17:16

Mikhail_E
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 29-11-2013
Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

Deanisii пишет:
Mikhail_E пишет:

Вот эта доска, 

Что-то мне говорит, что она будет протаптыааться. Нет? Мы делали нечто похожее, но из 35 пенопласта и 3-х слоев 200гр стекла.  Вмятины появились практически с первых каталок. Уголь конечно хорошо, но его явно мало. Хотя могу ошибаться, так как 45 все-же немного прочнее 35-и.

Таки стеклоткань и и углеткань они конечно похожи, но даже цветом отличаются. Не знаю, что вы за смолу брали и с каким отвердителем, разве, что то из серии пластичных полиэфирок, но все равно очень  странно что под босыми  ногами, три слоя проминаются.
Я б такую смолу по ее техническоиу назначению пользовал. Для этих целей она точно не подходит.

Изменено Mikhail_E (11-11-2017 17:31)

Не в сети

11-11-2017 17:40

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

Дело в том, что 2 стоя карбона в 160 грамм, это всего 0,4мм, совсем ни о чем. Стекла 0,7, но все равно это очень мало для того, что-бы не проминаться.
Смола LR285. Не думаю что можно найти что-то лучшее за вменяемые деньги.

Не в сети

11-11-2017 17:41

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

Deanisii пишет:

Так-же будем делать из экструдированного и все равно с аиррексом.

Я так и не понял. За что битва? За 300 грамм разницы между массой таблетки из шарика и ЕПС?
В итоге готовы рискнуть и набрать 3 литра воды при пробое?))

Не в сети

11-11-2017 17:58

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

Пока не разрезал доску и не посмотрел что значит насосала воды, я не думал о экструдированном полистироле. Но на данный момент я точно знаю, что из шарикового делать можно, но не нужно.
Борьба идет за вес и прочность, вернее за компромис между этими параметрами. Больше 3-х кг доску точно не хочу, так как разницу ощутил на себе. Прочность на данный момент, так-же радует.  Без сендвича я не представляю как можно добиться подобного. Все-же аиррекс имеет плотность в районе 70кг. Его не возможно продавить пальцами даже очень и очень постаравшись.  При всем этом он держит ударные нагрузки, что не свойственно обычным пенопластам.

Не в сети

11-11-2017 18:01

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Hydrofoil

Deanisii пишет:

Пока не разрезал доску и не посмотрел что значит насосала воды, я не думал о экструдированном полистироле. Но на данный момент я точно знаю, что из шарикового делать можно, но не нужно.
Борьба идет за вес и прочность, вернее за компромис между этими параметрами. Больше 3-х кг доску точно не хочу, так как разницу ощутил на себе. Прочность на данный момент, так-же радует.  Без сендвича я не представляю как можно добиться подобного. Все-же аиррекс имеет плотность в районе 70кг. Его не возможно продавить пальцами даже очень и очень постаравшись.  При всем этом он держит ударные нагрузки, что не свойственно обычным пенопластам.

А как вы набирали толщину 70 мм?

Не в сети

11-11-2017 18:03

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

Просто, вырезал болванку нужной формы, толщины и все.
Ничего не клеил между собой. Заказал пенопласт 35кг с нужными мне размерами. Вырезал струной.

Изменено Deanisii (11-11-2017 18:05)

Не в сети

11-11-2017 18:25

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Hydrofoil

Deanisii пишет:

Просто, вырезал болванку нужной формы, толщины и все.
Ничего не клеил между собой. Заказал пенопласт 35кг с нужными мне размерами. Вырезал струной.

Не понял.  А какой пенопласт?  И где аирекс?

Не в сети

11-11-2017 18:28

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

Воды напитала заводская доска. Она из шарикового пенопласта.
Мы делали доски из Экструдированного и шарикового пенопласта.
Из экструдированного продавливается за здрасте.
Шариковый покрыт слоем аиррекса, с продавливанием проблем нет.

Изменено Deanisii (11-11-2017 18:31)

Не в сети

11-11-2017 18:30

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Hydrofoil

Я грешным делом подумал, что целиком из аирекс. smile
А какой толщины аирекс  и как может  закламинированный сэндвич воду сосать?
Если не бить конечно.

Не в сети

11-11-2017 18:33

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

Аиррекс 2мм. Как не бить? Особенно при обучении. Она начала трещать по швам с первых дней каталки.

Не в сети

11-11-2017 18:39

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Hydrofoil

Так тогда всё нормально.  Это обычный сэндвич для досок с большой нагрузкой на палубу. Наполнитель шарик и верхний слой аирекс 1-2 мм или пробка или шпон. Потом стекло или уголь/стекло.
Всё это тоже конечно проминается. Но на глаз особо не заметно, только  при боковом свете.

Не в сети

11-11-2017 18:44

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

Melnik51 пишет:

Всё это тоже конечно проминается. Но на глаз особо не заметно, только  при боковом свете.

При боковом свете тоже все ровно. В начале я в это не верил, но факт остается фактом. Не проминается.

Не в сети

11-11-2017 18:51

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

Deanisii пишет:
Melnik51 пишет:

Всё это тоже конечно проминается. Но на глаз особо не заметно, только  при боковом свете.

При боковом свете тоже все ровно. В начале я в это не верил, но факт остается фактом. Не проминается.

Айрекс проминается. Все дело не в массе тушки, а в силе упора. Рейсборды сделанные из айрекса прекрасно проминаются пятками, как тяжелыми, так и легкими гонщиками.

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro