Вы не вошли.

 [Вход]

21-10-2018 06:04

Сибиряк
Участник
Откуда Красноярский край
Зарегистрирован: 29-05-2016
Сообщений: 409

Re: Парафойлы

а ссыл на видосы так и нет?

Не в сети

21-10-2018 06:04

AdBot

Re: Парафойлы



21-10-2018 06:27

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

elf пишет:
vovochka пишет:

Ром, а розница за 15-й Свифт гостайной не является? smile

Топ сикрет!

Все как всегда! smile
Ну хотя б дешевле чем Флаевский Соул? smile

Изменено vovochka (21-10-2018 06:27)

Не в сети

22-10-2018 00:40

elf
-
Откуда Tarifa
Зарегистрирован: 12-01-2009
Сообщений: 2,666

Re: Парафойлы

Как раз сегодня тестили 15-ку.
http://kiteforum.pro/viewtopic.php?pid=421106#p421106

Не в сети

23-10-2018 07:56

vova84
Участник
Зарегистрирован: 30-10-2017
Сообщений: 204

Re: Парафойлы

elf пишет:

Как раз сегодня тестили 15-ку.
http://kiteforum.pro/viewtopic.php?pid=421106#p421106

Какой предполагаемый ресурс ткани?

Не в сети

23-10-2018 09:37

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

vova84 пишет:
elf пишет:

Как раз сегодня тестили 15-ку.
http://kiteforum.pro/viewtopic.php?pid=421106#p421106

Какой предполагаемый ресурс ткани?

Лучше для начала спростие - КАКАЯ  ткань? smile

Изменено vovochka (23-10-2018 09:37)

Не в сети

23-10-2018 12:07

vova84
Участник
Зарегистрирован: 30-10-2017
Сообщений: 204

Re: Парафойлы

vovochka пишет:
vova84 пишет:

Какой предполагаемый ресурс ткани?

Лучше для начала спростие - КАКАЯ  ткань? smile

Ну писали ранее вроде про 12ку
По ттх:
51 секция, удлинение 6.48
Присутствует заметная арка (https://pp.userapi.com/c849324/v8493241 … DzuPqs.jpg)
Масса купола 2300 гр
Используемая ткань - Contender Sailcloth – 40 гр/м2.
Главная особенность это максимально стабильный профиль.

По весу получается как SP4Lotus 12, мало инфы как и всегда по эльфам

Изменено vova84 (23-10-2018 12:08)

Не в сети

23-10-2018 23:59

elf
-
Откуда Tarifa
Зарегистрирован: 12-01-2009
Сообщений: 2,666

Re: Парафойлы

vova84 пишет:

Ну писали ранее вроде про 12ку
По ттх:
51 секция, удлинение 6.48
Присутствует заметная арка (https://pp.userapi.com/c849324/v8493241 … DzuPqs.jpg)
Масса купола 2300 гр
Используемая ткань - Contender Sailcloth – 40 гр/м2.
Главная особенность это максимально стабильный профиль.

По весу получается как SP4Lotus 12, мало инфы как и всегда по эльфам

Конечно тканей больше используется.
Супер-пупер долговечный Contender.
DK75 40гр - верх https://www.contendersailcloth.com/product/dynakote/
SK60 36гр - низ и не силовые нервюры
SK90 47гр - перемычки и прочие усиления https://www.contendersailcloth.com/prod … edynakote/
Domenico 40гр- силовые нервюры

Вес 15-хи 2700 гр

Изменено elf (23-10-2018 23:59)

Не в сети

24-10-2018 12:50

Mikhail_TMB
Участник
Откуда Тамбов
Зарегистрирован: 17-12-2014
Сообщений: 212

Re: Парафойлы

elf пишет:
vova84 пишет:

Ну писали ранее вроде про 12ку
По ттх:
51 секция, удлинение 6.48
Присутствует заметная арка (https://pp.userapi.com/c849324/v8493241 … DzuPqs.jpg)
Масса купола 2300 гр
Используемая ткань - Contender Sailcloth – 40 гр/м2.
Главная особенность это максимально стабильный профиль.

По весу получается как SP4Lotus 12, мало инфы как и всегда по эльфам

Конечно тканей больше используется.
Супер-пупер долговечный Contender.
DK75 40гр - верх https://www.contendersailcloth.com/product/dynakote/
SK60 36гр - низ и не силовые нервюры
SK90 47гр - перемычки и прочие усиления https://www.contendersailcloth.com/prod … edynakote/
Domenico 40гр- силовые нервюры

Вес 15-хи 2700 гр

А что это за ткани, аналогами чего являются? Например какая из них является аналогом параависовского NCV или флаевского DLX/DLX+ или стандарта?

Не в сети

24-10-2018 12:58

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

Mikhail_TMB пишет:
elf пишет:

Конечно тканей больше используется.
Супер-пупер долговечный Contender.
DK75 40гр - верх https://www.contendersailcloth.com/product/dynakote/
SK60 36гр - низ и не силовые нервюры
SK90 47гр - перемычки и прочие усиления https://www.contendersailcloth.com/prod … edynakote/
Domenico 40гр- силовые нервюры

Вес 15-хи 2700 гр

А что это за ткани, аналогами чего являются? Например какая из них является аналогом параависовского NCV или флаевского DLX/DLX+ или стандарта?

smile smile smile никакая!!!

Не в сети

24-10-2018 14:30

Mikhail_TMB
Участник
Откуда Тамбов
Зарегистрирован: 17-12-2014
Сообщений: 212

Re: Парафойлы

vovochka пишет:
Mikhail_TMB пишет:

А что это за ткани, аналогами чего являются? Например какая из них является аналогом параависовского NCV или флаевского DLX/DLX+ или стандарта?

smile smile smile никакая!!!

Ладно не попал, а можно более развернуто - на какие модели такая ткань ставилась и как себя зарекомендовала, сколько жила?

Не в сети

24-10-2018 14:55

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

Mikhail_TMB пишет:
vovochka пишет:

smile smile smile никакая!!!

Ладно не попал, а можно более развернуто - на какие модели такая ткань ставилась и как себя зарекомендовала, сколько жила?

Ну производитель же уже ответил: «Супер-пупер долговечный контендер»
Что еще надо? smile

Не в сети

24-10-2018 16:01

elf
-
Откуда Tarifa
Зарегистрирован: 12-01-2009
Сообщений: 2,666

Re: Парафойлы

Mikhail_TMB пишет:

Ладно не попал, а можно более развернуто - на какие модели такая ткань ставилась и как себя зарекомендовала, сколько жила?

У меня есть возможность сравнить всякие разные ткани.

Могу сказать, что NCV 40гр. классная тряпка. Удобно кроить лазером, шить, не скользит.
Но продувается даже в новом состоянии (по их собственным документам). И сильно увеличивает проницаемость после купания, причем после каждого! Короче, в воду не ронять. Немного ставили на Джокер-7. Вернулись на контендер.

Для силовых нервюр NCV E29A 40гр - один из лучших вариантов. Много ставили на Джо 7 и 8. Все отлично.
По моим наблюдениям Domenico DOKDO 30DFM не уступает ни в чем. Тяжелее на 1-2 гр/м2.
Пока на нее перешли.

Сейчас для гоночных кайтов Джо-8 Джо-9 в больших размерах 15-21м2 верх Domenico 36гр или 32 гр
низ - 32 гр. Нервюры 32 гр и усилены где надо. Иначе нереально получить хороший вес аппарата.
Эта же ткань используется на гоночных флайсерферах (либо очень похожа)
Меньшие размеры - контендер. Я ему как-то больше доверяю.

Про фрирайдовый проект - Swift 12 и 15 я уже выше ответил
Контендер из-за большей живучести.
Это ткань для гоночных спинакеров. Она гидрофобная и скользкая.
Плюс это очень жесткий материал, форма хорошо сохраняется.
Я еще не уверен, что в жизни нужна такая долговечность. Некоторые кайты лет по шесть плотно эксплуатируются и тряпка все еще жива smile
Из минусов контендера - работать сложнее, ткань дороже, сложнее складывать кайт и нежелательно складывать слишком плотно. DK, что с силиконом, ничем не клеится.

Надеюсь, что информация будет полезна!

Не в сети

24-10-2018 20:29

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

elf пишет:

Могу сказать, что NCV 40гр. классная тряпка. Удобно кроить лазером, шить, не скользит.
Но продувается даже в новом состоянии (по их собственным документам). И сильно увеличивает проницаемость после купания, причем после каждого!!

Чиво?? Да ну, на#й!!! Сертифицированная парапланерная тряпка с жесточайшими требованиями по ресурсу и надежности «продувается новая»???
Рома, ты , вообще, трезв был когда это писал???

По каким документам??? Ты по «морде» смотри, а не «по паспорту»!
Два года плотнейшей эксплуатации (две зимы и два лета) Октана-12 из ncv, а по факту - политиленовый пакет  по продуваемости...

А вот про контендыр ваш помолчу для политкорректности...
Хотя, видит Бог, очень хочется заслать ответочку.
Благо, сказать есть что...

... опять же - любой желающий может взять паругодовалый Параавис и Эльф, дунуть в оба, сравнить осюсения и сделать свои собственные выводы!!!

Изменено vovochka (24-10-2018 20:40)

Не в сети

24-10-2018 20:32

Vitaliy70rus
е
Зарегистрирован: 09-12-2012
Сообщений: 5,777

Re: Парафойлы

Написанно же , после купания!


Больше спорта , чуть экстрима )))

Не в сети

24-10-2018 21:04

Voltan
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 11-10-2012
Сообщений: 4,358

Re: Парафойлы

vovochka пишет:
elf пишет:

Могу сказать, что NCV 40гр. классная тряпка. Удобно кроить лазером, шить, не скользит.
Но продувается даже в новом состоянии (по их собственным документам). И сильно увеличивает проницаемость после купания, причем после каждого!!

Чиво?? Да ну, на#й!!! Сертифицированная парапланерная тряпка с жесточайшими требованиями по ресурсу и надежности «продувается новая»???
Рома, ты , вообще, трезв был когда это писал???

По каким документам??? Ты по «морде» смотри, а не «по паспорту»!
Два года плотнейшей эксплуатации (две зимы и два лета) Октана-12 из ncv, а по факту - политиленовый пакет  по продуваемости...

А вот про контендыр ваш помолчу для политкорректности...
Хотя, видит Бог, очень хочется заслать ответочку.
Благо, сказать есть что...

... опять же - любой желающий может взять паругодовалый Параавис и Эльф, дунуть в оба, сравнить осюсения и сделать свои собственные выводы!!!

очень не хочется срачей по тряпкам, и верю Роману как специалисту с огромным опытом, но:
Как пользователь NCV на кайте параависа.
Кайту почти 3 года.
Купал его множество раз. Наверно уже десятки. 1 раз даже невод с получасовым сливом по неопытности.
Кайт конечно продувается, но воздух ртом втянуть через ткань не могу. Этакий простецкий житейский тест.

Думаю, что в словах Романа есть правда, но: если продуваемость и увеличивается неминуемо после каждого купания, пока заметить этого слава богу не удается.
А вот по весу да, хочется кайт легче. Но с другой стороны почти 3 года, куча поездок на моря, купаний, и все еще "житейски" разницу увидеть не удалось.

Вопрос: как тогда правильно проверять эту пресловутую продуваемость?

ЗЫ: если сравнивать с отдельными другими тканями то да, видел когда у меня уже минут 20-25 спустя сильно сдулся, а у соседа забор. Так что ли проверять?

Изменено Voltan (24-10-2018 21:35)

Не в сети

24-10-2018 21:40

Mikhail_TMB
Участник
Откуда Тамбов
Зарегистрирован: 17-12-2014
Сообщений: 212

Re: Парафойлы

Мне кажется это не срач, а очень интересная информация по материалам.
Слышал много раз об Октанах, что хотелось бы бы ткань полегче, а вес О2 12 меньше 2 кг при стандартной ткани. У FS4Lotus 2.3 хотя он невесомый , у нового эльфа 12 заявляют тоже 2.3 - где не сходится?

Не в сети

24-10-2018 22:29

elf
-
Откуда Tarifa
Зарегистрирован: 12-01-2009
Сообщений: 2,666

Re: Парафойлы

Не, я же не говорю, что ткань плохая. Наоборот - очень хорошая.
С разумно-достаточным сопротивлением водным процедурам ))
http://www.porcher-sport.com/userfiles/ … versal.pdf

Не в сети

24-10-2018 22:36

Voltan
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 11-10-2012
Сообщений: 4,358

Re: Парафойлы

Похоже ссылочка требует регистрации и доступа, не у всех откроется, 403 ошибка.
Очень качественный тролинг конкурентов, мне понравилось. Очень хочется затестить новый фрирайд эльф, жаль не в питере sad.

Не в сети

24-10-2018 22:49

elf
-
Откуда Tarifa
Зарегистрирован: 12-01-2009
Сообщений: 2,666

Re: Парафойлы

Voltan пишет:

Похоже ссылочка требует регистрации и доступа, не у всех откроется, 403 ошибка.
Очень качественный тролинг конкурентов, мне понравилось. Очень хочется затестить новый фрирайд эльф, жаль не в питере sad.

А так? http://www.porcher-sport.com/fr/brochures.html

Не в сети

25-10-2018 04:38

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 2,188

Re: Парафойлы

elf пишет:
Voltan пишет:

Похоже ссылочка требует регистрации и доступа, не у всех откроется, 403 ошибка.
Очень качественный тролинг конкурентов, мне понравилось. Очень хочется затестить новый фрирайд эльф, жаль не в питере sad.

А так? http://www.porcher-sport.com/fr/brochures.html

Так норм пдф можно глянуть

Не в сети

25-10-2018 05:42

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

Voltan пишет:

Кайт конечно продувается, но воздух ртом втянуть через ткань не могу. Этакий простецкий житейский тест...

Вопрос: как тогда правильно проверять эту пресловутую продуваемость?...

ЗЫ: если сравнивать с отдельными другими тканями то да, видел когда у меня уже минут 20-25 спустя сильно сдулся, а у соседа забор. Так что ли проверять?

Чисто теоретически, у парапланеристов есть приборчики для измерения продуваемости ткани.
«Порозиметр» называется. Неприменный атрибут серьезных парапланерных соревок.
Там, у себя в Москвах, можешь заморочиться, если интересно, (наверняка у кого- то есть) и померять в цифрах продуваемость разных тканей на не новых  крыльях.

Чисто практически- если ты чувствуешь хоть какую-то движуху, когда пытаешься ВЫДУВАТЬ воздух из себя через ткань, то это уже серьезная потеря пропитки.
Если же НЕ МОЖЕШЬ почувствовать продуваемости, ВТЯГИВАЯ воздух в себя, то.... правильно- ткань НЕ ДУЕТСЯ!!!

Если чувствуешь, что можешь минимально «прососать» ткань, но не можешь «продуть», то это как раз тот средний диапазон износа, при котором эксплуатация кайта абсолютно корректна. Это, конечно, сильно приблизительно, но плюс- минус...

Когда трехгодовалый кайт из ncv сдувается, лежа на воде, то тут, скорее всего, проблема не в ткани, а в потянутых швах.
У меня двухгодовалый Октан с проклеенными швами стоял на воде «как у восемнадцатилетнего» и не «просасываля» нифига! smile

Рубиться дальше в форумах по этому вопросу - понту ноль. Берите разные кайты разных возрастов, проверяйте сами, и делайте свои выводы...

Я в свое время по гланды наигрался с этой продуваемостью... Очень познавательно... многие маркетинговые трындежи и наших и забугорных рассеивает..

Изменено vovochka (25-10-2018 06:00)

Не в сети

25-10-2018 05:59

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

Mikhail_TMB пишет:

Мне кажется это не срач, а очень интересная информация по материалам.
Слышал много раз об Октанах, что хотелось бы бы ткань полегче, а вес О2 12 меньше 2 кг при стандартной ткани. У FS4Lotus 2.3 хотя он невесомый , у нового эльфа 12 заявляют тоже 2.3 - где не сходится?

Абсолютно правильные замечания, братка! smile

Все сходится. Все просто.

Дело в том, что у Октана внутренний каркас, который дает очень заметный вклад в общий вес крыла, существенно оптимизирован.
В том числе - применена абсолютно эксклюзивная разработка Параависа - веерные нервюры.

(Там, внизу, фота веерных «косынок»:
http://kitensk.com/modules.php?name=For … 84&start=0  )

Все это позволило получить весьма низкий вес крыла при использовании совершенно стандартной «сорокаграммовой» прочной тряпки.

Снижать вес крыла применением облегченных (низкопрочных) тряпок - дело поросячье.
Делать то же самое, но на стандартной ткани, с помощью оригинальных конструкторских решений - дело богатырское! smile

Не в сети

25-10-2018 06:29

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 2,150

Re: Парафойлы

vovochka пишет:

Делать то же самое, но на стандартной ткани, с помощью оригинальных конструкторских решений - дело богатырское!

А ты Баян smile

Не в сети

25-10-2018 07:39

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,788

Re: Парафойлы

Traglodit пишет:
vovochka пишет:

Делать то же самое, но на стандартной ткани, с помощью оригинальных конструкторских решений - дело богатырское!

А ты Баян smile

Да не... традиционное межсезонье и скука smile
Нормальный снег ляжет - отпустит...

Не в сети

25-10-2018 07:47

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 2,188

Re: Парафойлы

vovochka пишет:
Traglodit пишет:

А ты Баян smile

Да не... традиционное межсезонье и скука smile
Нормальный снег ляжет - отпустит...

ты это хватит, в субботу по жидкому катаем

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro