Гидрофойлы RDB Foil

toreo · 02-02-2019 17:49

Morpheus пишет:

Andrey21 пишет:
А у вас крылья целиком из карбона со стеклотканью? А какая толщина крыла? А вес?
Конечно же не целиком. Все элементы фойла кроме фюзеляжа из препрег-карбон. Вес переднего крыла 396-420 грамм.

Пеар любой ценой. Везде. Пуканы видимо подгорели.

AdBot · 02-02-2019 17:49

Андреi · 02-02-2019 17:57

RDBfoil
Альпинфойл такие крылья делал. У них были случаи расщепления половинок. И в местах крепления винтами основное крыло начинало проминаться, соответственно с попаданием воды внутрь. Людям приходилось заливать туда смолу самостоятельно. Так что все эти пустоты не есть хорошо хоть они и в виде наполнителя. Интересно мачты у вас тоже такие же?
Кстати мода на не тонущие элементы гидрофойла уже была года 3-4 назад. На зарубежных форумах их очень быстро стали называть одноразовыми.
Мое личное мнение что любая пустота допустима только в трубе. В любом же плоском изделии она будет только ухудшать характеристики.

Изменено Андреi (02-02-2019 18:05)

Andrey21 · 02-02-2019 17:57

Morpheus пишет:

Andrey21 пишет:
А у вас крылья целиком из карбона со стеклотканью? А какая толщина крыла? А вес?
Конечно же не целиком. Все элементы фойла кроме фюзеляжа из препрег-карбон. Вес переднего крыла 396-420 грамм.

А внутри тогда что?

RDBfoil · 02-02-2019 18:04

Андреi пишет:

RDBfoil
Альпинфойл такие крылья делал. У них были случаи расщепления половинок. И в местах крепления винтами основное крыло начинало проминаться, соответственно с попаданием воды внутрь. Людям приходилось заливать туда смолу самостоятельно. Так что все эти пустоты не есть хорошо хоть они и в виде наполнителя. Интересно мачты у вас тоже такие же?

Расщепление у нас невозможно впринципе.
Две половинки формуется вместе, а не отдельно, с прижатием 3 тонны, и пропитываются внутреннем давлением 4 атм.

Изменено RDBfoil (02-02-2019 18:07)

Deanisii · 02-02-2019 18:56

3 тонны это чуть меньше 4 кг на см2 вашего крыла. По идее внутреннее давление должно открывать матрицу.
На фото отрезанного уха хорошо видно, что сердечник отслоился от ламината.

Это происходит из за того, что сердечник не впитывает смолу. Нужно менять материал сердечника. Иначе крылья будут ломаться.

RDBfoil · 02-02-2019 19:11

Deanisii пишет:

3 тонны это чуть меньше 4 кг на см2 вашего крыла. По идее внутреннее давление должно открывать матрицу.
На фото отрезанного уха хорошо видно, что сердечник отслоился от ламината.

Это происходит из за того, что сердечник не впитывает смолу. Нужно менять материал сердечника. Иначе крылья будут ломаться.

Да это видимо болгарской когда пилили пошкрябали, задрали, грубо.
Не будут, вон у людей пустотелые не ломаются, скленные из двух половинок и ламината почти ни чем не связан.

Прикинь не открывает, потому что стоит в прессе. 3 тонны давят, и не дают открыться, а 4 пропитывают в закрытую.

Изменено RDBfoil (02-02-2019 19:12)

Andrey21 · 02-02-2019 19:18

RDBfoil пишет:

Deanisii пишет:
3 тонны это чуть меньше 4 кг на см2 вашего крыла. По идее внутреннее давление должно открывать матрицу.
На фото отрезанного уха хорошо видно, что сердечник отслоился от ламината.

Это происходит из за того, что сердечник не впитывает смолу. Нужно менять материал сердечника. Иначе крылья будут ломаться.
Да это видимо болгарской когда пилили пошкрябали, задрали, грубо.
Не будут, вон у людей пустотелые не ломаются, скленные из двух половинок и ламината почти ни чем не связан.
Прикинь не открывает, потому что стоит в прессе. 3 тонны давят, и не дают открыться, а 4 пропитывают в закрытую.

А откуда и зачем там 4 атмосферы? Или у вас не вакуумная инжекция, а наоборот под давлением смолу подаете? Тогда непонятно, куда выходит воздух?

RDBfoil · 02-02-2019 19:51

Andrey21 пишет:

RDBfoil пишет:
Да это видимо болгарской когда пилили пошкрябали, задрали, грубо.
Не будут, вон у людей пустотелые не ломаются, скленные из двух половинок и ламината почти ни чем не связан.
Прикинь не открывает, потому что стоит в прессе. 3 тонны давят, и не дают открыться, а 4 пропитывают в закрытую.
А откуда и зачем там 4 атмосферы? Или у вас не вакуумная инжекция, а наоборот под давлением смолу подаете? Тогда непонятно, куда выходит воздух?

Да не, все просто. RTM. Только немного продвинутая.
Сейчас подбираем оптимальную пропитку, чтобы пустот совсем не было.

бугор · 02-02-2019 19:54

RDBfoil пишет:

Друзья. Мы начали изготавливать крылья по новой технологии для Freeride 2019.
Основное отличие - лёгкие, прочные. И самое главное не пустотелые.
Эксперементируем с режимами пропитки, но уже сейчас все нравится.
мне интересно... что будет с крылом если наскочить на камень..- Денис ты вроде любитель таких испытаний.
спрашиваю.. - так как на Финском много камней...
А РДБ фрирайд 2019(малое ) плавает?

мне интересно... что будет с крылом если наскочить на камень..- Денис ты вроде любитель таких испытаний.
спрашиваю.. - так как на Финском много камней...
А крыло РДБ фрирайд 2019(малое ) плавает?

Изменено бугор (02-02-2019 19:56)

Piroj · 02-02-2019 19:59

центральная часть с трубочками не внушает доверия. крыло шатается, винты давят углами - точечное давление-карбон трещит и вода заливается. надо хотябы центр не пенопластом, а стеклом забивать

RDBfoil · 02-02-2019 20:03

Piroj пишет:

центральная часть с трубочками не внушает доверия. крыло шатается, винты давят углами - точечное давление-карбон трещит и вода заливается. надо хотябы центр не пенопластом, а стеклом забивать

Учтём. Спасибо. В этом месте уголь имеет и вертикальное направление. Расширим до размера шляпки болта.

RDBfoil · 02-02-2019 20:04

бугор пишет:

RDBfoil пишет:
Друзья. Мы начали изготавливать крылья по новой технологии для Freeride 2019.
Основное отличие - лёгкие, прочные. И самое главное не пустотелые.
Эксперементируем с режимами пропитки, но уже сейчас все нравится.
мне интересно... что будет с крылом если наскочить на камень..- Денис ты вроде любитель таких испытаний.
спрашиваю.. - так как на Финском много камней...
А РДБ фрирайд 2019(малое ) плавает?

мне интересно... что будет с крылом если наскочить на камень..- Денис ты вроде любитель таких испытаний.
спрашиваю.. - так как на Финском много камней...
А крыло РДБ фрирайд 2019(малое ) плавает?

Чуть позже отдадим на испытание в лабораторию. Там у них кучу всяких есть приспособ для кручения, точечных ударов, растяжения и т.д., и все выложим в цифрах.
А то все меряютя на словах.

Изменено RDBfoil (02-02-2019 20:07)

Piroj · 02-02-2019 20:07

больше .не стесняйтесь. я если деревянное крыло делаю, диам.25 мм вокруг болта высверливаю и стеклом забиваю, и еще оболочку по центру потолще кладу, в несколько слоев плавно к основной толщине переход.

лаборатория это хорошо. убедительно. сделать качание за консоль крыла 800Н циклов 50000.

Изменено Piroj (02-02-2019 20:10)

RDBfoil · 02-02-2019 20:09

Piroj пишет:

больше .не стесняйтесь. я если деревянное крыло делаю, 25 мм вокруг болта высверливаю и стеклом забиваю, и еще оболочку по центру потолще кладу, в несколько слоев плавно к основной толщине переход.

Да, дело 3 секунд, без проблем.

Andrey21 · 02-02-2019 20:51

Piroj пишет:

центральная часть с трубочками не внушает доверия. крыло шатается, винты давят углами - точечное давление-карбон трещит и вода заливается. надо хотябы центр не пенопластом, а стеклом забивать

Плюс один. Полностью согласен. В идеале не просто с запасом вокруг шляпки, а потом со сходом на нет.

RDBfoil · 02-02-2019 21:13

Andrey21 пишет:

Piroj пишет:
центральная часть с трубочками не внушает доверия. крыло шатается, винты давят углами - точечное давление-карбон трещит и вода заливается. надо хотябы центр не пенопластом, а стеклом забивать
Плюс один. Полностью согласен. В идеале не просто с запасом вокруг шляпки, а потом со сходом на нет.

Обязательно прислушаемся.
Завтра как раз очередное крыло заложим.

Может его и отправим на исследования.

hurricane · 03-02-2019 02:13

RDBfoil пишет:

Andrey21 пишет:
Плюс один. Полностью согласен. В идеале не просто с запасом вокруг шляпки, а потом со сходом на нет.
Обязательно прислушаемся.
Завтра как раз очередное крыло заложим.
Может его и отправим на исследования.

Я бы сделал по ширине фюзеляжа а не шляпки болта, а лучше немного шире чем фюз. Чтобы не продавить ребрами фюза.

RDBfoil · 03-02-2019 20:39

Было интересно на сколько новые крылья будут прочными при малом весе.
Бегать по подъездам и крушить их не было никакого желания, да и соседи меня любят, сразу бы вызвали карету скорой помощи.
Результат очень удивил.
Крылья не жалели и херачили из всех сил. Молоток отскакивалал после удара высоко.
Сначала положили на пол и ударили острой частью молотка и не поверили, только царапина на гелькоуте, жалко что не сняли.
Потом положили на стол, вниз положили плоский кусок алюминия и начали снимать.
Таких нагрузок крылья в природе вообще не испытывают.

https://www.instagram.com/p/BtbYInoHAZj … r0vgj3tbvu

Deanisii · 03-02-2019 21:07

В чем прикол? Неужто ожидали что крыло рассыпется? Если сделать из стекла, то оно еще лучше будет держать такие удары.

ps

Применение карбона оправдано с точки зрения вес-прочность. Если с весом не заморачиваться, то и со стекла крылья будут очень прочные. Доказательство этому крылья из стэф. Они просто не убиваемые. И это при том, что там слои все отдельно друг от друга.

Изменено Deanisii (03-02-2019 21:14)

RDBfoil · 03-02-2019 21:14

Deanisii пишет:

В чем прикол? Неужто ожидали что крыло рассыпется? Если сделать из стекла, то оно еще лучше будет держать такие удары.

Да их выкидывади все равно, брак.
Решили поиздеваться. Чота интересно стало.

Valentinus_kiter · 03-02-2019 23:18

RDBfoil пишет:

Таких нагрузок крылья в природе вообще не испытывают.

полностью согласен - в природе таких нагрузок крылья не испытывают вообще

вот если бы вы положили крыло краями на упоры и херачили молотком по провисающей середине....

RDBfoil · 03-02-2019 23:32

Valentinus_kiter пишет:

RDBfoil пишет:
Таких нагрузок крылья в природе вообще не испытывают.
полностью согласен - в природе таких нагрузок крылья не испытывают вообще
вот если бы вы положили крыло краями на упоры и херачили молотком по провисающей середине....

Пробовал, крыло пружинит и с ним ничего не происходит, отлетает.
Тут крылья были заведомо бракованные. Было интересно как будет держать точечные удары, допустим под водой врезаться в камень. Мы ведь до этого не наполняли крылья пенопластом. А тут оказалось с этим все хорошо.

Естественно сдалаем такой тест на жесткость между концами крыльев, чуть позже.
Только не понятно, есть ли какой то стандарт?
Сегодня задал вопрос испытателям в лаб. мы говорят померяем без проблем, только по какому ГОСТу?

Изменено RDBfoil (03-02-2019 23:38)

Andrey21 · 04-02-2019 00:20

Увы, это все бессмысленные тесты. Прикрутите крыло к фюзеляжу. Фюзеляж к мачте. Мачту к стене. И за кончики крыла, можно через резинку вверх -вниз, 60 - 100 кг попеременную силу несколько тысяч циклов. Вот сразу косяки и вылезут. Скорее всего в местах крепления, т.е. где болтики. Крылья то херачатся не в местах удара о кораллы, там так, царапки. Ломаются обычно места сочленения.

RDBfoil · 04-02-2019 00:30

Andrey21 пишет:

Увы, это все бессмысленные тесты. Прикрутите крыло к фюзеляжу. Фюзеляж к мачте. Мачту к стене. И за кончики крыла, можно через резинку вверх -вниз, 60 - 100 кг попеременную силу несколько тысяч циклов. Вот сразу косяки и вылезут. Скорее всего в местах крепления, т.е. где болтики. Крылья то херачатся не в местах удара о кораллы, там так, царапки. Ломаются обычно места сочленения.

Проблема в том что никто этого не делал, и сравнить не с чем. И не факт что кто то будет это повторять.

hurricane · 04-02-2019 00:34

Andrey21 пишет:

Увы, это все бессмысленные тесты. Прикрутите крыло к фюзеляжу. Фюзеляж к мачте. Мачту к стене. И за кончики крыла, можно через резинку вверх -вниз, 60 - 100 кг попеременную силу несколько тысяч циклов. Вот сразу косяки и вылезут. Скорее всего в местах крепления, т.е. где болтики. Крылья то херачатся не в местах удара о кораллы, там так, царапки. Ломаются обычно места сочленения.

Правильно, только 60-100 кг маловато - после прыжка на приземлении может возникать дикая нагрузка. Я бы тестировал с 200-300кг и тысячи циклов. Так быстрее до слабых мест доберетесь.

Re: Гидрофойлы RDB Foil

02-02-2019 17:49

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Re: Гидрофойлы RDB Foil

Подвал раздела