Вы не вошли.
[Вход]31-03-2019 08:27
- тритон
- Забанен
- Откуда КРЫМ
- Зарегистрирован: 08-03-2016
- Сообщений: 3,891
Re: Бугазская коса для кайтеров
Но в первую очередь каждая из кайтшкол должна нести общественную деятельность, которая должна вылиться в появление бесплатных детских секций, в появление методических пособий, тренеров, судей и т.д. Надеюсь посыл понятен?
Сомнительно, у кайт школ не та прибыль что бы обеспечить жизнь и занятия детей, думаю это просто не возможно. Сямозеро тому пример. Это возможно только при дотациях или финансировании от предприятий или государства.
Виндсерфинг тому пример. Яхтклубы.
Не в сети
31-03-2019 08:27
- AdBot
Re: Бугазская коса для кайтеров
31-03-2019 08:42
- naoba2mp
- КРОО ФКВ Председатель спортивного комитета ФКВ
- Откуда Краснодар
- Зарегистрирован: 07-12-2012
- Сообщений: 109
Re: Бугазская коса для кайтеров
ocean1980 пишет:Так потому и не тянет уже, что некуда кайт положить, чтобы не нарваться на кайт-школу.
Парни я не понимаю о чём срачь? Камрадам нужна помощь, они попросили, разве тяжело помочь?
И если тяжело разве не проще пройти мимо? Кого то из присутствующих задавила жаба?
Адекватная позиция. Не хочешь не отправляй свое обращение или направь противоположное. Все в рамках ЗАКОНА. На данный момент уже и не нужны они. Было написано столько, что аж сервер у анапской администрации лег. Зато благодаря этим обращениям и Краевая и Муниципальная власть раз и на всегда осознала, что мы не одни и за нашей спиной целое СООБЩЕСТВО людей с активной жизненной позицией. Хочется и сейчас назвать это сообщество КАЙТБРАТСТВОМ, но даже не знаю корректно ли это. Читаю некоторые коменты и руки опускаются. Причем большинство коментов пишут люди, которые ничего не сделали для развития кайтбординга. Они гонят на мою кайтшколу в том числе, но они не знают, что если бы ее у меня не было, то не было бы такой грандиозной спортивной части на Бикемп 2014, которую мы организовали с Ильей Винокуровым(ныне Президент Ассоциации классов кайтбординга), а RM 2015,2016 вообще бы не состоялись. Где вы думаете я взял денег на их проведение? Мама что ли дала!? Эти деньги я заработал на кайтшколе и потратил на проведение соревнований. Или например BLAGA OPEN 2018 - вы думаете , если бы кайтшколы не объединились под эгидой КРОО ФКВ и не скинулись бы баблом, то эти соревнования состоялись бы? ШИШ С МАСЛОМ ГОСПОДА! Ничего бы этого не было.
Изменено naoba2mp (31-03-2019 08:44)
Не в сети
31-03-2019 08:45
- edward
- Участник
- Зарегистрирован: 27-04-2012
- Сообщений: 2,196
Re: Бугазская коса для кайтеров
Надеюсь посыл понятен?
Всё в разы вздорожает. Угадал?
Не в сети
31-03-2019 08:46
- naoba2mp
- КРОО ФКВ Председатель спортивного комитета ФКВ
- Откуда Краснодар
- Зарегистрирован: 07-12-2012
- Сообщений: 109
Re: Бугазская коса для кайтеров
тритон пишет:Парни я не понимаю о чём срачь? Камрадам нужна помощь, они попросили, разве тяжело помочь?
И если тяжело разве не проще пройти мимо? Кого то из присутствующих задавила жаба?Ты наверно еще молод и не понимаешь, что есть люди, которым дай посраться, хлебом не корми. К таким вот как раз alvi и относится. Он любую тему в срач превращает, а потом тему из-за него в гальюн сливают. А я действительно против застройки косы, имею право выразить свое мнение. Но я срач не устраиваю. И я выражаюсь как раз по теме - написана Бугазская коса - для кайтеров. Если бы назвали тему Бугазская коса - для кайт-школ, тогда я бы я ни писал в этой теме. Я как раз за то, чтобы коса была для кайтеров, а не для кайт-школ.
Согласен имеете право высказывать свое мнение. Высказывайте. Я читаю. Спасибо.
Не в сети
31-03-2019 08:50
- naoba2mp
- КРОО ФКВ Председатель спортивного комитета ФКВ
- Откуда Краснодар
- Зарегистрирован: 07-12-2012
- Сообщений: 109
Re: Бугазская коса для кайтеров
Ильвир пишет:Некуда положить кайт из-за кайт-школы? В чем проблема? Кайт-школы ни разу не ограничили в этом меня. Даже наоборот, помогали запускаться и принимали кайт.
Ты не читал срач данной кайт-школы с клиентом из-за каких-то сраных 300 руб, которые клиент должен был переплатить за стоянку машины? И после этого ты будешь утверждать, что данная кайт-школа думает о том, как научить людей кататься? Сначала они издеваются над клиентами, а потом ищут поддержку у тех, с кем недавно ругались?
про какую конкретно школу речь? не понимаю за стоянку машины, как вообще кайтшкола могла брать деньги. Поясните будте добры.
Не в сети
31-03-2019 08:51
- ВадимВН
- Участник
- Зарегистрирован: 12-07-2015
- Сообщений: 138
Re: Бугазская коса для кайтеров
О чем мы вообще спорим?
Согласно ст.65 Водного кодекса: запрещено движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;.
Далее:Грунтовая дорога (в просторечии грунтовка) — автомобильная или тракторная дорога, построенная из природного грунта или грунта с добавками других материалов. Согласно российской строительной терминологии это дороги, имеющие дорожные одежды низшего типа по классификации СНиП 2.05.02-08 или с отсутствующей одеждой.
Дорога есть по косе? Если уж такой пипилац как газель может спокойно ехать. Понятно что администрации не выгодно её видеть, и казачкам.
Изменено ВадимВН (31-03-2019 08:52)
Не в сети
31-03-2019 08:53
- naoba2mp
- КРОО ФКВ Председатель спортивного комитета ФКВ
- Откуда Краснодар
- Зарегистрирован: 07-12-2012
- Сообщений: 109
Re: Бугазская коса для кайтеров
naoba2mp пишет:Надеюсь посыл понятен?
Всё в разы вздорожает. Угадал?
Для нас скорее всего да. В полной мере вообще не понятно , что будет дальше.
Не в сети
31-03-2019 08:58
- dfg
- Участник
- Откуда Витязево
- Зарегистрирован: 17-01-2011
- Сообщений: 2,480
Re: Бугазская коса для кайтеров
Сергей 1968 пишет:Странное письмо, сначала кайтшколы быковали против казачьих поборов, чем лишили администрацию может и незаконного, но все таки заработка, а теперь они же обвиняют администрацию что она не заинтересована в развитии кайтсерфинга..... Да нахрена он андимистрации сдался? Администрации бабосы нужны, так же как и кайтшколам.
Ни одна кайтшкола бесплатно не обучает, все жрать хотят и побольше халявы.Пусть птички на косе живут, раньше нужно было думать, когда жалобы писали.
Все что не законно , ТО НЕ ЗАКОННО! Необходимо переводить кайтбординг из субкультурного,полузаконного явления. Не знаю, что делают в других регионах, но на Кубани теперь будет так и только так. НАС ЖДЕТ ПОЛНАЯ ЛЕГАЛИЗАЦИЯ, и я считаю, что это класс.
Сами то поняли , что сказали. На Кубани, а особенно в Анапе, все делается исключительно за деньги. И чем строже правила, тем больше взятки. За деньги здесь можно ВСЕ. Без денег- НИЧЕГО. Либо крыша на уровне вышестоящей администрации. Я например вообще не понимаю, чем мешали ЗИМОЙ контейнеры кайтшкол. Как они нарушали экологию косы. Я вижу, что каждый год происходит с постройками на пляже в Витязево. Это вообще цирк.
На всякий случай
www.anapa-travel.ru
Не в сети
31-03-2019 09:21
- naoba2mp
- КРОО ФКВ Председатель спортивного комитета ФКВ
- Откуда Краснодар
- Зарегистрирован: 07-12-2012
- Сообщений: 109
Re: Бугазская коса для кайтеров
naoba2mp пишет:Частично соглашусь с вашим выводом, мне и самому всегда не нравился подход кайт школ, которые исключительно коммерчески мыслят и того , кто не хочет платить за хранилку, компрессор и т.д. гонят со своих территорий. Этот момент мною в организации поднимался и будет подниматься пока не решим , как сделать , что бы комфортно было всем. В любом случае кайтшколы не занимают все пространство и если хочешь жить и катать дикарем места полно! По мне так вы просто придираетесь.
Ну владельцев кайт-школ Вы не перевоспитаете. На них могут только клиенты повлиять голосуя рублем. А вот публичные отзывы в интернете - хорошее средство показать кто как работает. Так что форум является неким гласом народа, что ему нравится, а что нет. И по Вашим словам прекрасно видно, что Вы именно за кайтинг радеете, а не за свою шкуру. Другие же думают только о себе и для них клиенты - просто источник бабла, а вовсе не люди.
Я согласен , что довольно трудно комерсов направить развивать ,что либо не приносящее дохода, но я работаю и в этом тут моя роль. На самом деле есть прогресс. Тот же Вова Кулиев Кайтек он вызвался быть моим прямым заместителем и доносить до организации и для политиков и для сообщества мое мнение по тому или иному вопросу, так же Вова оказал невероятную поддержку в организации Blaga Open 2018 . Он помог мне их организовать и провести, давал денег из собственного кармана и т.д. Базара нет Вова очень коммерчески заточен, но если он готов делать ,что либо для развития кайтбординга, то я готов мириться с его мега коммерческой позицией. Я еще раз повторюсь я буду гнуть свою линию до победного конца и все кайтшколы нашего объедения возьмут на себя ОБЩЕСТВЕННУЮ НАГРУЗКУ или я не Костя Бобовик)
Не в сети
31-03-2019 09:40
- ocean1980
- latrine
- Зарегистрирован: 21-01-2011
- Сообщений: 3,711
Re: Бугазская коса для кайтеров
ocean1980 пишет:Ну владельцев кайт-школ Вы не перевоспитаете. На них могут только клиенты повлиять голосуя рублем. А вот публичные отзывы в интернете - хорошее средство показать кто как работает. Так что форум является неким гласом народа, что ему нравится, а что нет. И по Вашим словам прекрасно видно, что Вы именно за кайтинг радеете, а не за свою шкуру. Другие же думают только о себе и для них клиенты - просто источник бабла, а вовсе не люди.
Я согласен , что довольно трудно комерсов направить развивать ,что либо не приносящее дохода, но я работаю и в этом тут моя роль. На самом деле есть прогресс. Тот же Вова Кулиев Кайтек он вызвался быть моим прямым заместителем и доносить до организации и для политиков и для сообщества мое мнение по тому или иному вопросу, так же Вова оказал невероятную поддержку в организации Blaga Open 2018 . Он помог мне их организовать и провести, давал денег из собственного кармана и т.д. Базара нет Вова очень коммерчески заточен, но если он готов делать ,что либо для развития кайтбординга, то я готов мириться с его мега коммерческой позицией. Я еще раз повторюсь я буду гнуть свою линию до победного конца и все кайтшколы нашего объедения возьмут на себя ОБЩЕСТВЕННУЮ НАГРУЗКУ или я не Костя Бобовик)
Ну видите, Вы еще наверно молоды и Вас легко обмануть. А по факту так и получается:
"Еще нюанс заметил от чего был в шоке, находясь рядом с руководством инструкторами и учеником, все друг другу улыбаюсь в глаза, как только ученик отошел в сторону сразу же посыпались оскорбительные слова в сторону ученика, и обсуждение , типа вот д...б и тд."
Не в сети
31-03-2019 09:41
- naoba2mp
- КРОО ФКВ Председатель спортивного комитета ФКВ
- Откуда Краснодар
- Зарегистрирован: 07-12-2012
- Сообщений: 109
Re: Бугазская коса для кайтеров
Шёл 2025год на косе был порядок, но надо было покупать браслет. Стоил браслет 7т.руб и давал право ставить машину и палатку на территории огороженной и размеченной. Каждая кайтшкола брала в аренду кусок пляжа и платила дань властям Краснодарского края. Одиноких кайтеров гоняли с полицей и штрафовали.
Люблю когда все на приколе, и без срача. Улыбнуло. Но скажу , что этого не будет. Просто вы все должны понять одно: Мы делаем свой очередной ход после собственно очередного хода Администрации и пляшем от ее ЗАКОННЫХ (как бы нам всем это не нравилось) решений. Конкретно сейчас пляшем от того момента , что на личных машинах больше нельзя проезжать. Вот и считаем нужным сохранить , то что есть, привести в нормальный внешний вид (по стандарту), и выбивать возможность маршрутки за адекватные бабки для всех. Пока это план минимум, а дальше посмотрим.
Не в сети
31-03-2019 09:50
- toreo
- Чоткий кайтер
- Откуда Казань
- Зарегистрирован: 16-01-2015
- Сообщений: 1,730
Re: Бугазская коса для кайтеров
Не понял про чистку лимана. Если нам соглассуют План на благоустройство чистоту будем обязаны везде держать. Сборную да тут и будем готовить. Я вообще не представляю, как ее можно создать и подготовить не имея базирования на споте. В чистом поле ребенка особо не натренируешь. Ему нужно где то отдохнуть, поесть и т.д.
Как вы планируете доставлять сборников, детей и студентов кайтшкол к месту обучения?
Не в сети
31-03-2019 09:54
- naoba2mp
- КРОО ФКВ Председатель спортивного комитета ФКВ
- Откуда Краснодар
- Зарегистрирован: 07-12-2012
- Сообщений: 109
Re: Бугазская коса для кайтеров
kulievvb пишет:Всем спасибо. В очередной раз убедился в бесполезности данного форума.
Кайт школы это обычный бизнес услуг, зарабатывающий на клиентах. Для многих обычных катеров судьба этого бизнеса важна примерно так же, как закроется ли кафешка в соседнем квартале: ну да, бывал там пару раз, кормят за свои деньги неплохо, ну и ладно.
Удачи в вашей борьбе за школы и не обижайтесь, что она не является личной или важной для других. Вы же за бизнес боретесь, а не к примеру удобный доступ на косу для обычных кайтеров.
МЫ НЕ БОРЕМСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА БИЗНЕС. Да и бизнесом в полной мере эту деятельность не назвать. Мы общественная некоммерческая организация, в которую входят и кайтшколы в том числе. Кайтшколы платят членские и спонсорские взносы на которые мы существуем , как организация. Так же выделяют квоты на обучение местных детей, что позволит нам сменить спорт поколение и сформировать сборную Кр.Кр. Я понимаю, что пока особо в нас веры нет,но мы только в начале пути, но ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ.
Изменено naoba2mp (31-03-2019 09:54)
Не в сети
31-03-2019 09:54
- Voltan
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 11-10-2012
- Сообщений: 4,358
Re: Бугазская коса для кайтеров
Я согласен , что довольно трудно комерсов направить развивать ,что либо не приносящее дохода, но я работаю и в этом тут моя роль. На самом деле есть прогресс. Тот же Вова Кулиев Кайтек он вызвался быть моим прямым заместителем и доносить до организации и для политиков и для сообщества мое мнение по тому или иному вопросу, так же Вова оказал невероятную поддержку в организации Blaga Open 2018 . Он помог мне их организовать и провести, давал денег из собственного кармана и т.д. Базара нет Вова очень коммерчески заточен, но если он готов делать ,что либо для развития кайтбординга, то я готов мириться с его мега коммерческой позицией. Я еще раз повторюсь я буду гнуть свою линию до победного конца и все кайтшколы нашего объедения возьмут на себя ОБЩЕСТВЕННУЮ НАГРУЗКУ или я не Костя Бобовик)
собственно вы и сами все поняли. Этот форум царство срача. Если приходит человек типа вас, беседа становится конструктивной. Если о детишках начинает рассказывать человек, который поучаствовал в 2017 в сраче на комерческую тему, да так, что его здемт запомнили, то и ход беседы получается о кайтшколах, которые пытаются спасти свой бизнес и клали они болт на остальных.
Репутация, что поделать.
Удачи вам. Если у вас действительно появятся детские секции хотя бы с демократичными ценами, это будет очень здорово.
Не в сети
31-03-2019 10:00
- naoba2mp
- КРОО ФКВ Председатель спортивного комитета ФКВ
- Откуда Краснодар
- Зарегистрирован: 07-12-2012
- Сообщений: 109
Re: Бугазская коса для кайтеров
naoba2mp пишет:Не понял про чистку лимана. Если нам соглассуют План на благоустройство чистоту будем обязаны везде держать. Сборную да тут и будем готовить. Я вообще не представляю, как ее можно создать и подготовить не имея базирования на споте. В чистом поле ребенка особо не натренируешь. Ему нужно где то отдохнуть, поесть и т.д.
Как вы планируете доставлять сборников, детей и студентов кайтшкол к месту обучения?
На спец.транспорте. Это единственный шанс в сложившейся ситуации.
Не в сети
31-03-2019 10:08
- naoba2mp
- КРОО ФКВ Председатель спортивного комитета ФКВ
- Откуда Краснодар
- Зарегистрирован: 07-12-2012
- Сообщений: 109
Re: Бугазская коса для кайтеров
kulievvb пишет:Всем спасибо. В очередной раз убедился в бесполезности данного форума.
Владимир, форум полезен (как и ваши группы в соц. сетях).
Многие из нас оставят свои обращения. Многие действительно в теме, как развивались события на Благе в последние лет 7-8.
Я лично понимаю, что сейчас необходимо поддержать именно идею кайт-школ, других вариантов нет. По одиночке не получится.
На Голенькой иногда хочется катнуть, но без Бугазской косы кайтбординга в этой стране не было бы. Максимум кружки по интересам...
Форум несомненно полезен. Главное держать обсуждение в рамках приличия, и судить с объективной точки зрения. Но кайтерам это очень сложно дается ведь все мы такие индивидуальные и классные, что зашкаливает )))
Не в сети
31-03-2019 10:13
- Vlad2098
- Участник
- Зарегистрирован: 30-04-2018
- Сообщений: 10
Re: Бугазская коса для кайтеров
Кулиева гоните нахер и будет вам счастье ! Быдлу не место в кайтинге! Надо же , позвонил он 2 раза кому-то и все решили , а тем временем Костя ходит с тоннами бумаг по администрациям и реально дело делает! От Вовы трепа только больше и агрессии , не уважая и не слушая ни кого на этом форуме. Всему найдет оправдание ! Бесполезность в тебе а не в форуме ! Научись слушать что тебе говорят люди только потом уже делай выводы.
Не в сети
31-03-2019 10:18
- kulievvb
- Участник
- Откуда Анапа, Блага
- Зарегистрирован: 18-10-2011
- Сообщений: 40
Re: Бугазская коса для кайтеров
Кулиева гоните нахер и будет вам счастье ! Быдлу не место в кайтинге! Надо же , позвонил он 2 раза кому-то и все решили , а тем временем Костя ходит с тоннами бумаг по администрациям и реально дело делает! От Вовы трепа только больше и агрессии , не уважая и не слушая ни кого на этом форуме. Всему найдет оправдание ! Бесполезность в тебе а не в форуме ! Научись слушать что тебе говорят люди только потом уже делай выводы.
Кто ты есть анонимный петушок?!
Не в сети
31-03-2019 10:19
- kulievvb
- Участник
- Откуда Анапа, Блага
- Зарегистрирован: 18-10-2011
- Сообщений: 40
Re: Бугазская коса для кайтеров
Научись слушать что тебе говорят люди только потом уже делай выводы.
Я буду слушать людей. Анонимных геев слушать не буду. За анонимностью могут скрываться конкуренты, а не клиенты.
Не в сети
31-03-2019 10:24
- alvi
- Участник
- Зарегистрирован: 07-08-2014
- Сообщений: 5,544
Re: Бугазская коса для кайтеров
Vlad2098 пишет:Научись слушать что тебе говорят люди только потом уже делай выводы.
Я буду слушать людей. Анонимных геев слушать не буду. За анонимностью могут скрываться конкуренты, а не клиенты.
Для форума это вполне нормально, зря вы так.
Не в сети
31-03-2019 10:28
- ocean1980
- latrine
- Зарегистрирован: 21-01-2011
- Сообщений: 3,711
Re: Бугазская коса для кайтеров
Voltan пишет:Кайт школы это обычный бизнес услуг, зарабатывающий на клиентах. Для многих обычных катеров судьба этого бизнеса важна примерно так же, как закроется ли кафешка в соседнем квартале: ну да, бывал там пару раз, кормят за свои деньги неплохо, ну и ладно.
Удачи в вашей борьбе за школы и не обижайтесь, что она не является личной или важной для других. Вы же за бизнес боретесь, а не к примеру удобный доступ на косу для обычных кайтеров.
МЫ НЕ БОРЕМСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА БИЗНЕС. Да и бизнесом в полной мере эту деятельность не назвать. Мы общественная некоммерческая организация, в которую входят и кайтшколы в том числе. Кайтшколы платят членские и спонсорские взносы на которые мы существуем , как организация. Так же выделяют квоты на обучение местных детей, что позволит нам сменить спорт поколение и сформировать сборную Кр.Кр. Я понимаю, что пока особо в нас веры нет,но мы только в начале пути, но ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ.
Ну дай бог, что Вы радеете за спорт, удачи Вам в Вашем не легком труде!
Изменено ocean1980 (31-03-2019 10:34)
Не в сети
31-03-2019 10:40
- kulievvb
- Участник
- Откуда Анапа, Блага
- Зарегистрирован: 18-10-2011
- Сообщений: 40
Re: Бугазская коса для кайтеров
Вы думаете своими нелепыми нападками дело испортить, но вы только дополнительную рекламу этим делаете. Спасибо форуму за клиентов.
Катались и хранились на "Кайтеке". Станцию тут полоскали в этой теме несколько страниц назад. Останавливались там с небольшой опаской, а зря. Да - хозяин Володя строг, может даже чересчур, но видимо время и бизнес заставили. Хранилка, компрессор, бичбой ( первый попавшийся инструктор или админ), тенек на верхней веранде и чилаут с гамаками стоят 300 руб в день с человека. С праздно шатающего в нашей компании денег не взял. В итоге покататься на Бугазской косе будет стоить 400 руб в день + парковка авто 200р. На просьбы и одно серьёзное замечание по парковке отреагировал мгновенно. Товарищ который собирался учится кайту услышав ценник ( абсолютно адекватный кстати) решил брать уроки у нашего новгородского инструктора, который в это время тоже был в Благе. Хозяин станции сказал - ради Бога - учитесь. Запускайтесь на нашей территории, а бейте кайт и себя в стороне, ибо ответственности он нести не желает, что в принципе правильно, но денег в карман его школы конечно не добавляет.
Не в сети
31-03-2019 10:55
- toreo
- Чоткий кайтер
- Откуда Казань
- Зарегистрирован: 16-01-2015
- Сообщений: 1,730
Re: Бугазская коса для кайтеров
toreo пишет:Как вы планируете доставлять сборников, детей и студентов кайтшкол к месту обучения?
На спец.транспорте. Это единственный шанс в сложившейся ситуации.
Ну вот видите как получается... то за закон, то за экологию, то за спецпропуска. То, что вы делаете - это для Вас единственный выход из очень непростой ситуации. Но не надо здесь толкать идеи про бесплатные секции, сборные и прочее. Здесь не партсобрание и не первый канал. Все взрослые люди и все прекрасно понимают, что и как делается. Держите в курсе ситуации.
Изменено toreo (31-03-2019 10:56)
Не в сети
31-03-2019 11:39
- richardru
- Китер
- Откуда Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 17-12-2009
- Сообщений: 2,764
Re: Бугазская коса для кайтеров
Представляю себе если бы в Териберку(например) можно было проезд перекрыть кайт-школам, как бы спортивная жизнь сразу забурлила у них
Изменено richardru (31-03-2019 11:59)
Не в сети
31-03-2019 12:08
- nikolab
- Участник
- Зарегистрирован: 15-05-2011
- Сообщений: 50
Re: Бугазская коса для кайтеров
Представляю себе если бы в Териберку(например) можно было проезд перекрыть кайт-школам, как бы спортивная жизнь сразу забурлила у них
смотри местные прочитают, люди простые, не затейливые как написал так и сделают - шлагбум быстро сообразят:D
Кайты: Core, Nobile, Slingshot,BWsurf - в личку.
Кайтборды: Core,Carved, Nobile, Slingshot,BWsurf,Brunotti - в личку.
Не в сети