Выбираем гидрофойл

Reaktif · 27-10-2020 09:09

Dedmazay пишет:

Вы лучше скажите, как за зиму скилл по гф теряется? Сезон уже зимний у нас начался недели две назад , теперь гф только к концу апреля будет возможность взять. Неужели все заново?

Кофе варите по утрам на балансборде и все будет окэ

AdBot · 27-10-2020 09:09

Wapinbox · 27-10-2020 09:09

Dedmazay пишет:

как за зиму скилл по гф теряется?

Не пренебрегайте балансбордом, немного другая история, но вестибулярный аппарат вполне взбадривает.

papasik · 27-10-2020 09:11

dfg пишет:

toreo пишет:
На 90 мачте есть все шансы не поехать никогда. Размер крыла значения не имеет. Зависит только от веса скайтера. Примеров хватает, только о них не пишут. Нуачо, классно же, зачем тратится на мачту, лучше 5 лет учится.
40-60 мачта на первые 2-3 сезона, пока не начнутся стабильные поворотв в обе стороны - самое оно. Есть флет - мачта 40. Нет условий -60.
Решил сделать именно так , только мачты 50 и 70. Доска 123х41. 12литров Форму сделаю , как у нэйша. Посмотрим , что получится. На сколько я понял, я сразу поехал на мачте 40 см и 730 крыле по волнам с прохождением прибоя.

катающему на метровой фанерке без петель можно на любой площади крыла начинать и

papasik · 27-10-2020 09:13

Заметил что катание без петель перед началом учебы на ГФ ускоряет процесс.

toreo · 27-10-2020 09:16

mahon пишет:

Короткая нога нужна только на мелководье, учиться норм и на 90см. На чопе ноги меньше 90 хуже. (есть сломанная нога которая теперь около 75см, катать можно, но на чопе больше контролировать приходится, а то вылетает периодически)

Там, где не хватает 60ой ноги, обучение гф это садомазо.

mahon · 27-10-2020 09:31

toreo пишет:

mahon пишет:
Короткая нога нужна только на мелководье, учиться норм и на 90см. На чопе ноги меньше 90 хуже. (есть сломанная нога которая теперь около 75см, катать можно, но на чопе больше контролировать приходится, а то вылетает периодически)
Там, где не хватает 60ой ноги, обучение гф это садомазо.

Мне не нравится мелкая нога для обучения, там даже плохо понимаешь когда вышел из воды и едешь на крыле, вечно чоп бьет в доску и тормозит. А так вылетел и понимаешь что уже точно едешь на крыле. Но кто хочет пусть себе покупает кучу ног у нас мало спотов для мелкой ноги, поэтому покупать меньше 90 смысла нет.

fifa · 27-10-2020 09:36

Возможно самый правильный путь при выборе гидрофойла это приехать в кайт-школу и взять попробовать на прокат разные крылья, мачты и доски, можно с инструктором или без.
А потом уже покупать свое.
Ваш прогресс в обучении будет сильно зависить именно от правильного выбора снаряжения с заменой походу прогресса.
Да и хорошее место очень сильно влияет.

P.S.
Первые шаги на гидрофойле легче сделать на реверсивной канатке, при наличии адекватного персонала и хорошего управления. Особенно когда нет ветра:)
За катером тоже можно попробовать, но немного сложнее чем на канатке.
Ну и электрофойл тоже помогает понять как работает крыло.

Изменено fifa (27-10-2020 09:36)

papasik · 27-10-2020 09:46

К вам в Ставрополь тоже приезжают.
Поделитесь инфой, на каком размере не очень талантливые и спортивные встают быстрее на крыло и сколько времени у них на это затрачивается.

mahon · 27-10-2020 09:49

fifa пишет:

Первые шаги на гидрофойле легче сделать на реверсивной канатке, при наличии адекватного персонала и хорошего управления. Особенно когда нет ветра:)
За катером тоже можно попробовать, но немного сложнее чем на канатке.

Кстати да, после лодки встают сразу с кайтом и едут

Dedmazay · 27-10-2020 09:55

Мелководье не для учебы , одни недостатки, взаимодействие с гф на глубине сплошные преимущества.

Падения на мелководье неприятны, в процессе обучения как только не падаешь, всяко разно, так в жизни никогда не падаешь , удивляет даже. Щучкой занырнуть можно в дно легко.

При вставании на крыло можно цепануть дно, опять трата времени и риски.

Не осваивается бодидраг толком

Не осваивается позиция родео

Хождение на ногах вокруг фойла , только их отшибать , так как вплавь ноги всегда взади. Отсюда ещё один недостаток, гф будет дрейфовать в тело , так как тело стоит ногами неподвижно, т е. постоянно мешаться и гф надо смещать. На глубине смещается сам и смещается гф удобно.

На глубине вообще отлично учится, сразу бодидраг становится офигенным с гф, падения безопасные и мысли не напрягют что воткнешься. Позиционируется гф на глубине отлично сам смещаешся и гф подводишь как удобно.

ALEX3M · 27-10-2020 10:10

Bearcat пишет:

dfg пишет:
Решил сделать именно так , только мачты 50 и 70. Доска 123х41. 12литров Форму сделаю , как у нэйша. Посмотрим , что получится. На сколько я понял, я сразу поехал на мачте 40 см и 730 крыле по волнам с прохождением прибоя.
123 мало кмк. Форма как у нейша очень спорно, мне кажется такая широкая корма не нужна.

Кстати, да.
Широкий нос лучше широкой кормы.
Особенно для новичка.

papasik · 27-10-2020 10:19

У меня применительно к учебе мелководье это длина мачты +20 и более см. для старта в водоизмещающем режиме. Далее уход на глубину.и учеба там.

dfg · 27-10-2020 10:25

ALEX3M пишет:

Bearcat пишет:
123 мало кмк. Форма как у нейша очень спорно, мне кажется такая широкая корма не нужна.
Кстати, да.
Широкий нос лучше широкой кормы.
Особенно для новичка.

На Вашем аватаре - доска , как у нейша. Морда широкая , но и хвост не сильно узкий. У меня доска для катания страплесс 80х 40 ( в самой широкой части, у морды). Вот и сделаю такую же форму , только увеличив длину доски до 123.

Wapinbox · 27-10-2020 10:33

Гидройойл гидрофойлом, но важно объективно понимать свой уровень контроля кайта. Видел как люди на 90-й мачте и очень маленьких досках <120 начинают ездить через 1-1.5 часа, и видел как на коротких мачтах и огромных досках подолгу малопродуктивно коматозятся. И часто это именно в уровне владения кайтом вопрос.

Изменено Wapinbox (27-10-2020 10:33)

Bearcat · 27-10-2020 10:34

dfg пишет:

На Вашем аватаре - доска , как у нейша. Морда широкая , но и хвост не сильно узкий. У меня доска для катания страплесс 80х 40 ( в самой широкой части, у морды). Вот и сделаю такую же форму , только увеличив длину доски до 123.

У Алекса на фото "гробик", учиться на такой доске - так себе идея.

fifa · 27-10-2020 11:12

papasik пишет:

К вам в Ставрополь тоже приезжают.
Поделитесь инфой, на каком размере не очень талантливые и спортивные встают быстрее на крыло и сколько времени у них на это затрачивается.

Во первых все зависит от того на сколько человек уверенно управляет, кайтом.
Если человек толком не катается на ТТ, то быстрого прогресса не получиться.

Итак: с хорошими навыками управлением кайтом, на воде с чопом не больше 30 см.
Молодые и легкие люди могут начать уверенно ездить через 1-2 часа.
Если вес больше 90 и возраст больше 50 лет, то наверное потребуется 5-10 часов.

Возможность далеко сливаться по ветру тоже облегчает первые часы занятий.
У нас ученики обычно сливаются от 300 до 1000 метров, потом их забирает лодка.

Да и когда рядом с учеником на лодке находиться инструктор, это то же ускоряет процесс, ученику добавляет уверенности в безопасности, а так же экономит силы и время, когда после падения тебе быстро подают гидрофойл, т.к. полные люди даже за 10-15 мин. бодидрага тратят много сил.
У нас в кайт-школе, бывает что в лодку даже вторую доску ложим, после падения ученику быстро подаем ее, а только потом достаем другую из воды.

Для первых часов обучения особенно для тяжелых людей используем боальшие крылья 1000-1200.
За счет маленькой скорости ученикам не так страшно, как только человек вышел на крыло и успокоился, можно брать поменьше.
Так же еще есть зависимость от длины фьюза.
Длинный делает гидрофойл на маленьких скоростях менее нервным.

Доску для обучения желательно не объемную, на ней легче будет стартовать, можно даже без петель, больше 140 см, с тупым носом чтоб не ныряла в воду при срыве с крыла.

Изменено fifa (27-10-2020 11:20)

alekbelia · 27-10-2020 11:20

mahon пишет:

Мне не нравится мелкая нога для обучения, там даже плохо понимаешь когда вышел из воды и едешь на крыле, вечно чоп бьет в доску и тормозит. А так вылетел и понимаешь что уже точно едешь на крыле. Но кто хочет пусть себе покупает кучу ног у нас мало спотов для мелкой ноги, поэтому покупать меньше 90 смысла нет.

+500

fifa пишет:

Возможно самый правильный путь при выборе гидрофойла это приехать в кайт-школу и взять попробовать на прокат разные крылья, мачты и доски, можно с инструктором или без.
А потом уже покупать свое.
...
Да и хорошее место очень сильно влияет.

+500

И прежде всего спорт, война избыточному весу, балансборд (даже самому соорудить несложно), плавать в бассейне, зимой кайт хоть на лыжах, хоть на сноуборде.
Также очень и очень важно порыться в интернете вечерами и просмотреть все возможные ролики про первые занятия на гидрофойле. Если все это соблюсти, то первые десятки метров должны получиться еще на первом занятии.

papasik · 27-10-2020 11:20

fifa, а какую мачту вы даете трудным в освоении))

malkovrus · 27-10-2020 11:22

den пишет:

papasik пишет:
Хочеться узнать для оптимизации освоения
Какой гидрофойл (размер крыла мачты) выбрать для обучения среднего кайтера выходного дня 40-50лет, средних способностей, для быстрого, ненапряжного освоения катания и поворотов.
В какой последовательности менять размеры мачты и крыла и насколько усложняется после этого катание ( кол часов до уровня уверенного катания как на предыдущем размере)
Дедмазай писал что при переходе с 40 на 80 мачту как заново начал.
Кайтеры пробовавшие 90 мачту начинали сомневаться в своих способнастях,
Накидайте советов из своего опыта и своих товарищей
Если что, тему про гирофойл на190 страниц читал, и некоторый отзывыо начальных этапах катания.

кайтеры , которые сомневались на 90 мачте о своих способностях выбирали освоение данного снаряда на маленьком крыле до 1000 кв см. в другой теме им всем насоветовали 600-700 см передние крылья.
для первых шагов при выборе крыла от 1000 см до 1250 см таких сомнений не будет.
мачта в начале 75 см минимум, меньше не нужно. переход на 95см мачту пройдет просто за один день, так было у меня на крыле 1050см.
сам учился на 650, не посоветую другим.
если 1050 освоили и жаждете скорости (50-60км в час )то берите 650 крыло, переход на него займет больше времени , чем один день, но не будет так сложно, как учиться на нем с нуля.
кому не нужна скорость 50-60км в час, достаточно будет 1050. на нем можно разогнаться в район 40 км в час

абсолютно во всем согласен с den.
После того как я мучился я купил мозес onda 633 и все проблемы решились, кайфую каждую секунду. Крыло и для начинающих и для продвинутых, спокойная каталка, крыло не скучное уже 2 года, меня ничего не надо. Рекомендую взять мачту 90 см с таким крылом, считаю что проблема в обучении с длинной сачтой только страх райдера. Купи себе один раз хороший фойл и будешь долго ловить кайф. Руслан

fifa · 27-10-2020 11:33

papasik пишет:

fifa, а какую мачту вы даете трудным в освоении))

Если нет чопа то первая мачта обычно 40 см, чтоб человек понял как действует, гидрофойл,
обычно новички не могут продавить переднею ногу и гидрофойл начинает выскакивать из воды, потом из за отсутствия навыков сильно дельфинировать или "скакать", на короткой мачте с этим справиться гораздо проще.
Следующая 60 см, бывает ее даем сразу после 20 мин на короткой, бывает через пару часов.
90 см, даем когда уже уверенно катается на 60 см.
Если волна и большой чоп, то там немного по другому, но и учиться в таких условиях наверное не стоит.

Изменено fifa (27-10-2020 12:07)

Voltan · 27-10-2020 11:44

Bearcat пишет:

У Алекса на фото "гробик", учиться на такой доске - так себе идея.

Кстати да. Подтверждаю по своему обучению. Всем советуют ездить сначала в водоизмещающем режиме. Но ехать на гробике в водоизмещающем режиме по заметному чопу - адская штука даже при наличии опыта. Не для того он. Прыгает. Понял этого, когда уже умеючи познакомился с другими досками в сочетании с ГФ.

Гробик хорош для каталки. Для обучения - хуже него только сверхкороткие доски.

dfg · 27-10-2020 11:46

fifa пишет:

papasik пишет:
fifa, а какую мачту вы даете трудным в освоении))
Если нет чопа то первая мачта обычно 40 см, чтоб человек понял как действует, гидрофойл,
обычно новички не могут продавить переднею ногу и гидрофойл начинает выскакивать из воды, потом из за отсутствия навыков
сильно дельфинировать или "скакать", на короткой мачте с этим справиться гораздо проще.
Следующая 60 см, бывает ее даем сразу после 20 мин на короткой, бывает через пару часов.
90 см, даем когда уже уверенно катается на 60 см.
Если волна и большой чоп, то там немного по другому, но и учиться в таких условиях наверное не стоит.

Все, как написал toreo. Один раз -случай. Два- система.

papasik · 27-10-2020 11:46

fifa пишет:

papasik пишет:
fifa, а какую мачту вы даете трудным в освоении))
papasik пишет:
fifa, а какую мачту вы даете трудным в освоении))
Если нет чопа то первая мачта обычно 40 см, чтоб человек понял как действует, гидрофойл,
обычно новички не могут продавить переднею ногу и гидрофойл начинает выскакивать из воды, потом из за отсутствия навыков
сильно дельфинировать или "скакать", на короткой мачте с этим справиться гораздо проще.
Следующая 60 см, бывает ее даем сразу после 20 мин на короткой, бывает через пару часов.
90 см, даем когда уже уверенно катается на 60 см.
Если волна и большой чоп, то там немного по другому, но и учиться в таких условиях наверное не стоит.

Скажите на какой длине мачты при длинной доске при начале обучения ГФ вылетает крылом наверх целя в голову или в стропы? На 50см уменя такого ни разу не было .а на90 было.

Reaktif · 27-10-2020 11:48

fifa пишет:

Возможность далеко сливаться по ветру тоже облегчает первые часы занятий.
У нас ученики обычно сливаются от 300 до 1000 метров, потом их забирает лодка.

Странное утверждение. Потому как на первых порах наоборот на гф сложно слиться вниз по ветру.

papasik · 27-10-2020 11:52

dfg пишет:

fifa пишет:
Если нет чопа то первая мачта обычно 40 см, чтоб человек понял как действует, гидрофойл,
обычно новички не могут продавить переднею ногу и гидрофойл начинает выскакивать из воды, потом из за отсутствия навыков
сильно дельфинировать или "скакать", на короткой мачте с этим справиться гораздо проще.
Следующая 60 см, бывает ее даем сразу после 20 мин на короткой, бывает через пару часов.
90 см, даем когда уже уверенно катается на 60 см.
Если волна и большой чоп, то там немного по другому, но и учиться в таких условиях наверное не стоит.
Все, как написал toreo. Один раз -случай. Два- система.

прихожу к выводу что мачта 60см оптимальна для начала если не мешают водоросли и дно.

Re: Выбираем гидрофойл

27-10-2020 09:09

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Re: Выбираем гидрофойл

Подвал раздела