Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Vitaliy70rus · 31-01-2022 16:02

Сергей 1968 пишет:

Dedmazay пишет:

Ну уж, таскать не уверенно висящий чужой спид, путями однослоя рисково. В лесополосе 100% будет посадка на деревья.
Извиняюсь за плагиат, видос чужой, про то что много кайтов подходит для фрирайда, а уж СПИДы и Соулы просто созданы для этого.
Если будет возможность, пришлите видео как однослойники с холма летают

опасно на однослойнике летать

Это же специальный кайт для Лайта

Парафойл со сложной растроплвкой схож с парапланом , там всё норм по нагрузке

AdBot · 31-01-2022 16:02

SUrfer · 31-01-2022 16:09

И вперед однослойник, против ветра пробивается не очень. Переделали пик в параплан, зависать можно, но вниз по склону не летит. Взяв эльф получилось гораздо выше и удалось пробиться против ветра, т.е. слетать к подножию горы. Ну и на однослойнике клеванты (управляющие стропы) ослаблять вообще нельзя, иначе крыло в тряпочку превратится.

Изменено SUrfer (31-01-2022 16:17)

Dedmazay · 31-01-2022 17:11

Сергей 1968 пишет:

Dedmazay пишет:

Ну уж, таскать не уверенно висящий чужой спид, путями однослоя рисково. В лесополосе 100% будет посадка на деревья.
Извиняюсь за плагиат, видос чужой, про то что много кайтов подходит для фрирайда, а уж СПИДы и Соулы просто созданы для этого.
Если будет возможность, пришлите видео как однослойники с холма летают

Видео красивое, и не противоречивое. Только у меня плоское озеро и лесополоса, куда на клапаннике я не поеду, любой модели. На однослойнике могу себе позволить дерзануть и заехать. Сниму как нибудь.

Mikhail_TMB · 31-01-2022 17:12

Сергей 1968 пишет:

Если будет возможность, пришлите видео как однослойники с холма летают

Сергей, на однослойниках летают только в горах, холмы это не их уровень

_Nikolay_Y · 31-01-2022 17:15

А где бы подробно почитать про технику полетов с холмов?
И реально ли это на НЕ плоском надуване?

Dedmazay · 31-01-2022 17:20

Спортивный спор это конечно благородно, но есть ли смысл, в век цифровых технологий ? куда то колесить за тысячи км? Проще снять видео ответку

Dedmazay · 31-01-2022 17:23

_Nikolay_Y пишет:

А где бы подробно почитать про технику полетов с холмов?
И реально ли это на НЕ плоском надуване?

Параплан вживую приходилось видеть в близи? если нет, то глянь, а потом на кайт глянь.

Bearcat · 31-01-2022 17:29

alekbelia пишет:

Если да, то почему все же скажем однослойник восьмерка однозначно выигрывает у восьмерки парафойла в нижнем диапазоне крыла?

:D:D:D:D Ну нахрен. При такой идиотской постановке вопроса все терки впустую. Мало того, что утверждение мягко говоря спорное, так еще и без указания где выигрывает, в каких условиях, для какой категории райдеров, по каким характеристикам? Это все воняет секстанством за три версты. А с чипированными логика и аргументация не работает

Voltan · 31-01-2022 17:33

_Nikolay_Y пишет:

А где бы подробно почитать про технику полетов с холмов?
И реально ли это на НЕ плоском надуване?

Рубенчик еще в древние времена на c-хах летал. Куда уж менее плоский кайт.
Но он на всем улетит.

_Nikolay_Y · 31-01-2022 17:40

Dedmazay пишет:

_Nikolay_Y пишет:
А где бы подробно почитать про технику полетов с холмов?
И реально ли это на НЕ плоском надуване?
Параплан вживую приходилось видеть в близи? если нет, то глянь, а потом на кайт глянь.

Параплан видел. И кайт видел)
И как летают видел.
Мне интересны все тонкости техники.

Dedmazay · 31-01-2022 17:41

_Nikolay_Y пишет:

Dedmazay пишет:
Параплан вживую приходилось видеть в близи? если нет, то глянь, а потом на кайт глянь.
Параплан видел. И кайт видел)
И как летают видел.
Мне интересны все тонкости техники.

Отчаянный:)

_Nikolay_Y · 31-01-2022 17:44

Voltan пишет:

Рубенчик еще в древние времена на c-хах летал. Куда уж менее плоский кайт.
Но он на всем улетит.

Круто, спасибо! С одним вопросом все ясно...

_Nikolay_Y · 31-01-2022 17:46

Dedmazay пишет:

_Nikolay_Y пишет:
Параплан видел. И кайт видел)
И как летают видел.
Мне интересны все тонкости техники.
Отчаянный:)

Почему? Я пока планирую низенько-низенько...

Сергей 1968 · 31-01-2022 17:58

Mikhail_TMB пишет:

Сергей 1968 пишет:
Если будет возможность, пришлите видео как однослойники с холма летают
Сергей, на однослойниках летают только в горах, холмы это не их уровень

Да я как бы в курсе, но мой пост был в ответ на утверждение что СПИД для трамвая по плоскости , а Пик для фрирайда.

Я не против что однослойники интересные в чем то, но утверждать что они лучше парафойлов на мой взгляд идиотизм или преднамеренное введение в заблуждение

Bearcat · 31-01-2022 18:01

alekbelia пишет:

А я думал, что вопрос о турбуле в 10-20-30 км/ч вас заинтересует больше. Ну тогда, действительно нахрен.
Прийдется самому в тырнете искать.

Ответ мой ничего вам не даст. Турбулентность не обязана образовываться после какого то предела скорости. Она может образоваться и при 3 м/c, а может не начаться и при 30. Мерой вероятности возниконевения турбулентного потока в пограничном слое, является (Бугор выдыхай ) число Рейнольдса. Чем оно выше, тем вероятней возникновение турбулентности. Но еще раз подчеркну, возниконовение ее это вероятностный процесс. Так что лучше все же нафик

Раз уж извилины напрягать народ пытается у меня к вам вопрос Вы говорите что тяги в тряпочке больше... это же подъемная сила крыла имеется ввиду? Т.е. есть вымпельный ветер и при полете в нем образовывается большая подъемная сила. Так? У меня тогда возникает вопрос, где же все эти ученые, почему такая выгоднейшая аэродинамическая характеристика одношкурника просрана, где самолеты с одношкурным крылом, где в конце концов гидрофойлы?

Изменено Bearcat (31-01-2022 18:09)

Vitaliy70rus · 31-01-2022 18:10

alekbelia пишет:

_Nikolay_Y пишет:
Почему? Я пока планирую низенько-низенько...
Снято мной в прошлом году. И это при том, что ветер не в гору (что можно увидеть по другим кайтам).
https://www.facebook.com/10000023321667 … 891194897/

Также прошлой зимой летал вниз по склону , под углом к ветру , низенько и аккуратно .
СпидКайтинг )) флай15

Изменено Vitaliy70rus (31-01-2022 18:16)

Vitaliy70rus · 31-01-2022 18:13

Ветка про однослойники , что очень актуально в слабый ветер .

Наверное пик и подобные 11м2 будут самыми востребованным от 2 до 4мс ))

При обзоре и тестах обязательно надо учитывать вес райдера , снаряд скольжения и тип поверхности .

Изменено Vitaliy70rus (31-01-2022 18:17)

_Nikolay_Y · 31-01-2022 18:39

alekbelia пишет:

_Nikolay_Y пишет:
Почему? Я пока планирую низенько-низенько...
Снято мной в прошлом году. И это при том, что ветер не в гору (что можно увидеть по другим кайтам).
https://www.facebook.com/10000023321667 … 891194897/

Красиво!
з.ы.- постараюсь больше не оффтопить в теме однослойников.

Arkan · 31-01-2022 19:11

alekbelia пишет:

Если да, то почему все же скажем однослойник восьмерка однозначно выигрывает у восьмерки парафойла в нижнем диапазоне крыла?

Вот с херали она выигрывает? И главное в чем?
Ну разве что в проекционой площади
12-ка с проекционой площадью в примерно 11 а то и все 11,5 м в слабый ветер (ниже 2,5 м.с.) меня ни как не повезла, при том что 10-ка с проекционой площадью меньше 9 хоть лупами, но все же меня тащила и это все на тяжёлом покрытии, а если взять быстрее покрытие, то все тот же однослойник так же никуда не повезёт, а вот двухслойник при наборе скорости получит хороший прирост вымпельного ветра

Vitaliy70rus · 31-01-2022 19:17

Arkan пишет:

alekbelia пишет:
Если да, то почему все же скажем однослойник восьмерка однозначно выигрывает у восьмерки парафойла в нижнем диапазоне крыла?
Вот с херали она выигрывает? И главное в чем?
Ну разве что в проекционой площади
12-ка с проекционой площадью в примерно 11 а то и все 11,5 м в слабый ветер (ниже 2,5 м.с.) меня ни как не повезла, при том что 10-ка с проекционой площадью меньше 9 хоть лупами, но все же меня тащила и это все на тяжёлом покрытии, а если взять быстрее покрытие, то все тот же однослойник так же никуда не повезёт, а вот двухслойник при наборе скорости получит хороший прирост вымпельного ветра

Здравый смысл , топишь за нормальные кайты !)

прайс высокий за полукайт , но бывают определенные задачи

Однослойники хороши для школ по так таковым штилям)

Или для похода , когда минимизируют вес багажа .

Изменено Vitaliy70rus (31-01-2022 19:27)

Voltan · 31-01-2022 19:26

Vitaliy70rus пишет:

прайс реально высокий за полукайт , естественно ловчее стандарт крыло .

ага, ровно в 2 раза ловчее .
А если с надувным баллоном - то в 3

Изменено Voltan (31-01-2022 19:27)

Vitaliy70rus · 31-01-2022 19:32

Voltan пишет:

Vitaliy70rus пишет:
прайс реально высокий за полукайт , естественно ловчее стандарт крыло .
ага, ровно в 2 раза ловчее .
А если надувное - то в 3

Можно приравнять эти однослойные кайты к ручникам , но тут комфорт управления / Планка и лётные возможно ловчее . Не тестил однослойники , но верю в их магию по лайт -лайту ! По типу продвинутой пилотажки .

Изменено Vitaliy70rus (31-01-2022 19:34)

Arkan · 31-01-2022 19:48

Vitaliy70rus пишет:

Однослойники хороши для школ по так таковым штилям)

Именно для школ, т.к. если ему ветра хватает висеть то волшебство рук ног и корпуса не требуется, дальше планку понятнул и ты уже поехал, даже разгонная дуга с намахом ему не нужны, для генерирования вымпельного ветра, он сел в окно и проекционой площадью тебя тащит, а с двуслойным кайтом нужен разгон, а потом ещё и поддержание скорости что бы обгонять кайт и тот сидел в окне иначе он вылетает и тяги 0
Это и есть основная проблема людей пытающихся брать гоночные кайты в лв, они не едут у них, т.к. те не умеют держать скорость
Я выкладывал наглядное видео где после настройки соник фр весом 4+кг летает и везёт в ветер меньше 2 м.с по тяжелому покрытию. Да 98% юзеров его просто не запустят в такой ветер не говоря о том что бы куда то ехать)
Совет один, качайте скилы, да откроются тайны)

diks · 31-01-2022 19:53

alekbelia пишет:

Вопрос разбирающимся в аэродинамике. Нарисовал картинку однослойника и двухслойника.
Можно ли считать, что при низких скоростях набегающего потока однослойник будет иметь профиль для ветра типа дорисовки в красном? Или вихри все убьют? Если можно считать что профиль в красном возможен, то какой из профилей при этом условии будет иметь большую подъемную силу?
Не могу себе объяснить почему однослойник таскает в нижнем диапазоне так хорошо. Ну хорошо, масса никакая, хорошо профиль более горбатый, чем у большинства парафойлов (не знаю верно ли). Но разница существенная. Может ли быть разница в еффективных профилях ответом мой вопрос?

Картинки красивые, но для однослойника не хватает загнутой вниз задней кромки - "закрылка". Без него никак, именно он создает натяжение ткани в продольном направлении, вдоль потока (вперед, в противоположную сторону, ткань натягивает "горб" на эпюре давления, находящийся примерно на 10-15% хорды). По другому никак, поскольку в однослойке нет жесткостей по всей хорде и нет внутреннего давления как у классических парафойлов. В поперечном направлении натяжение ткани задает арочность купола - без нее тоже никак, хотя уменьшается эффективная проекционная площадь. Именно из-за "закрылка" тяговитость однослойника схожа с ручечным кайтом, и именно из-за него у излишне "загорбаченого" профиля очень небольшой диапазон угла атаки от окончания флаттера до максимальной тяги и начала срыва потока, а, следовательно, очень небольшой эффективный ход планки. Именно из-за закрылка "однослойник таскает в нижнем диапазоне так хорошо" - подобно посадочной конфигурации авиалайнера, когда нужно обеспечить достаточную подъемную силу при минимальной посадочной скорости. Чем более загнута вниз задняя кромка однослойника - тем более он будет устойчив к появлению флаттера, однако расплата за это - низкое аэродинамическое качество, не позволяющее достичь углов лавировки как у классического парафойла и гоночного балонника. По обтеканию нижней поверхности и образованию вихрей за передней частью крыла балонник и однослойка очень схожи, за исключением все того же "закрылка". Вот и все, нет никаких чудес.

Vitaliy70rus · 31-01-2022 20:08

alekbelia пишет:

Arkan пишет:
Вот с херали она выигрывает? И главное в чем?
Ну бог мой, не знаю. Я говорю только то, что я глазами видел. В ветер 3-4 м/с никто из наших в здравом уме не раскладывает даже скажем 9ку парафойл. 15ху, то да. Но только на стропах от 17 метров или больше.
А в те же 3-4 метра на 8ках да на стоковых 20ти метровых стропах парни разъезжают везде. А подкуполка 15хи длиннее подкуполки 8ки на добрых 2-3 метра. И фиг с ним, что 15ха держит куда лучший угол против ветра. Народ катается.
Может быть у нас, т.к. горы, ветер намного более переменчив и градиенты большие и по поверхности и в высоту?
Сам пробовал с сыном (я про это писал). Я на 11ом R1V3 (только на 12 м стропах, но такие были на нем), сын на Пик4 8 кв. В ветер где-то 4-5 м/с я не мог ехать, тащился еле-еле. Сын на 8ке диву давался около меня, да шпарил что есть силы. Даже и не лупил вообще. Ну ладно, кто верит, а кто нет.
С другой стороны на гидрофойле гоняем на 11ом только от 9-10 м/с? Даже на VMG2 от 11-12 м/с?
Напрашивается мысль, что хотя бы гоночники (про подушки не знаю от совсем, т.к. не трогал) спроектированы для сильного ветра, да хороших углов?
Вспоминаю тоже случай позапрошлым летом. Друг дал потестить его Соул 6 кв. с моим фрирайд гидрофойлом в ветер 6-7 м/с. Кайт летел очень гладко, правильно, но едва вынимал меня из воды? Даунлуп на джайбе едва-едва тащил? А стропы были около 17ти метров.
Да и последнее видео, что я запостил в этой теме. Припоминаю:
https://www.facebook.com/10000023321667 … 822110103/
Мой друг катает на Спиде 6 кв., я на Пик 4ке. Я тяжелее его на добрые 20 кг. Угол его держу, скорость держу (потом посмотрел, круглые 50 км/ч). В конце ролика (короткий), он делает так, что показывает, что парень катает отлично. Точно перед роликом мы договорились, что будеть жать на макс.
Все это, да еще уйма других наблюдений показывает мне, что где-то зарыта собака.
И нет. Не ненормальный я сектант.

17м стропы возможно только по хорошему ветру будут работать .

9м2 балон ставил на 18 м , управление становится очень мягким

В лайт нужен хороший мах кайтом и загрузка купола в силовое поле , там и амплитуда маха больше .

Вообще стандарт 23-24 м стропы .

Катаю 25 м. Иногда удлиняю до 35

Вы таким образом (укоротив стропы)приручили гоночные 11-18м2 кайты ?

Изменено Vitaliy70rus (31-01-2022 20:12)

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

31-01-2022 16:02

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Re: Тесты и сравнение однослойных кайтов.

Подвал раздела