В чем прикол однослоя?

GekaA · 06-07-2022 21:12

FlyFish пишет:

GekaA пишет:
если какие преимущества однослоя к кайту с открытыми воздухозаборниками
У любого кайта, основные параметры не клапана а профиль и удлинение... отношение длинны и ширины.
Профиль крыла (чтобы он эффективно работал) должен лететь - перемещаться относительно воздуха, тогда создается подъемная сила, и кайт управляется. Однослойные, практически не имеют профиля, они большая как парус или парашут работают - поэтому отличное зависание, и больше тяга при слабом ветре... Но отсутствие профиля, имеет и недостатки, нету подъемной силы - хуже движение на ветер. Перемещение пустое, кайт летит но тягу не создает. Тяга прямо пропорциональна жесткости крыла, в надувном жесткость за счет баллона, в обычном парафойле - профиль, Здесь тяга только за счет давления ветра в парус.

понятно что главное не наличие/отсутвие клапанов. Но факт что клик (и мб пик, в руках не держал), действительно не фрирайдные кайты. К сожалению открытые клапана сейчас делает, кажется, только озон и его последние модели не пробовал, но ацесс и саммит катал имхо саммит интереснее клика.

AdBot · 06-07-2022 21:12

FlyFish · 06-07-2022 21:19

GekaA пишет:

Но факт что клик (и мб пик, в руках не держал), действительно не фрирайдные кайты.

А какие.... пилотажные, фристайловые, гоночные ?

FlyFish · 06-07-2022 21:36

Morpheus пишет:

Воздухозаборники сами по себе добавляют сопротивление. Их поэтому стараются делать поменьше на клапанном кайте.

Всего два закрыты сетками... кайт 12 метров.

ALEX3M · 06-07-2022 21:42

Андрей _3_1 пишет:

Как минимум один недостаток у фойла с открытыми воздухозаборниками зимой есть - в метель он снег в себя набирает до полной неспособности летать. Проверено лично! У однослоя такое в принципе невозможно.

Вот для этого в них и ставят мелкую сетку )

FlyFish пишет:

GekaA пишет:
если какие преимущества однослоя к кайту с открытыми воздухозаборниками
Однослойные, практически не имеют профиля, они большая как парус или парашут работают - поэтому отличное зависание, и больше тяга при слабом ветре...

Ну, это бред.
У вас дыра в знаниях- не понимаете, что такое выпукло- вогнутый профиль.

Изменено ALEX3M (06-07-2022 21:56)

GekaA · 06-07-2022 22:36

FlyFish пишет:

GekaA пишет:
Но факт что клик (и мб пик, в руках не держал), действительно не фрирайдные кайты.
А какие.... пилотажные, фристайловые, гоночные ?

ну это вопрос что нравится, я не очень представляю фановую каталку без попрыгать.

Изменено GekaA (07-07-2022 11:43)

FlyFish · 06-07-2022 23:01

ALEX3M пишет:

У вас дыра в знаниях- не понимаете, что такое выпукло- вогнутый профиль.

Профиль фанеры... а не крыла... Крыло без профиля - это парус.

SUrfer · 07-07-2022 01:02

FlyFish пишет:

GekaA пишет:
если какие преимущества однослоя к кайту с открытыми воздухозаборниками
У любого кайта, основные параметры не клапана а профиль и удлинение... отношение длинны и ширины.
Профиль крыла (чтобы он эффективно работал) должен лететь - перемещаться относительно воздуха, тогда создается подъемная сила, и кайт управляется. Однослойные, практически не имеют профиля, они большая как парус или парашут работают - поэтому отличное зависание, и больше тяга при слабом ветре... Но отсутствие профиля, имеет и недостатки, нету подъемной силы - хуже движение на ветер. Перемещение пустое, кайт летит но тягу не создает. Тяга прямо пропорциональна жесткости крыла, в надувном жесткость за счет баллона, в обычном парафойле - профиль, Здесь тяга только за счет давления ветра в парус.

Интересно, и как же я на однослойном параплане летал, набирая высоту. А фирма "лёгкие крылья Сибири" делают только однослойные парапланы, которые участвуют в маршрутных соревнованиях на десятки километров. Наверное они просто не знают, что "однослойники не имеют профиля"....

Morpheus · 07-07-2022 04:55

FlyFish пишет:

Всего два закрыты сетками... кайт 12 метров.

Это хорошо. Главное, чтобы их хватало для наполняемости

ALEX3M пишет:

Вот для этого в них и ставят мелкую сетку )

Мелкая сетка не панацея. На воде или зимой в очень влажную погоду она затягивается пленкой и все...))

Изменено Morpheus (07-07-2022 04:57)

AlGo · 07-07-2022 06:12

FlyFish пишет:

ALEX3M пишет:
У вас дыра в знаниях- не понимаете, что такое выпукло- вогнутый профиль.
Профиль фанеры... а не крыла... Крыло без профиля - это парус.

Летающая рыба уже летает, но пока не понял, как он это делает... Каша в голове....надеемся, что пока.

FlyFish · 07-07-2022 08:41

SUrfer пишет:

Интересно, и как же я на однослойном параплане летал, набирая высоту.

Можно и выкинув запаску высоту набирать, если термик хороший...)))

FlyFish · 07-07-2022 08:48

Morpheus пишет:

Это хорошо. Главное, чтобы их хватало для наполняемости

Наполняется через боковые входы на молнии, воздухозаборы больше нужны для поддержки давления внутри, чем быстрее кайт летит, тем выше внутреннее давление, и тем правильнее профиль. У арки - все не как у людей... но тем не менее это работает.

Изменено FlyFish (07-07-2022 08:57)

ALEX3M · 07-07-2022 10:25

FlyFish пишет:

ALEX3M пишет:
У вас дыра в знаниях- не понимаете, что такое выпукло- вогнутый профиль.
Профиль фанеры... а не крыла... Крыло без профиля - это парус.

У паруса как раз профиль есть. у фанеры - нет, она плоская.
А у баллонника профиль есть?

ALEX3M · 07-07-2022 10:26

Morpheus пишет:

FlyFish пишет:
Всего два закрыты сетками... кайт 12 метров.
Это хорошо. Главное, чтобы их хватало для наполняемости
ALEX3M пишет:
Вот для этого в них и ставят мелкую сетку )
Мелкая сетка не панацея. На воде или зимой в очень влажную погоду она затягивается пленкой и все...))

Поэтому помню, Рома прожигал сетки сигареткой )))

FlyFish · 07-07-2022 11:21

ALEX3M пишет:

А у баллонника профиль есть?

Профиль крыла - это аэродинамический профиль, он подразумевает две поверхности.

ALEX3M · 07-07-2022 11:28

FlyFish пишет:

ALEX3M пишет:
А у баллонника профиль есть?
Профиль крыла - это аэродинамический профиль, он подразумевает две поверхности.

Профиль крыла подразумевает тягу.
даже если толщина профиля будет предельно малой, у него все равно будет две поверхности.
За счет чего и где эта самая тяга образуется?

FlyFish · 07-07-2022 11:31

ALEX3M пишет:

За счет чего и где эта самая тяга образуется?

За счет разности давлений над крылом и под крылом...
О чем спор - в сильный ветер и забор летает... есть такой параметр, как качество крыла, у однослойного оно значительно хуже чем у крыла с классическим профилем... Поток должен крыло обтекать плавно и сверху и снизу, а у однослойного, сверху обтекает а снизу - рвется турбуленцией. А а варианте однослойного парафойла, еще и стропами, оттяжками поддержки. И получается, тот - же забор, летающий в ограниченных условиях.

Изменено FlyFish (07-07-2022 11:41)

ALEX3M · 07-07-2022 12:22

FlyFish пишет:

ALEX3M пишет:
За счет чего и где эта самая тяга образуется?
За счет разности давлений над крылом и под крылом...
О чем спор - в сильный ветер и забор летает... есть такой параметр, как качество крыла, у однослойного оно значительно хуже чем у крыла с классическим профилем... Поток должен крыло обтекать плавно и сверху и снизу, а у однослойного, сверху обтекает а снизу - рвется турбуленцией. А а варианте однослойного парафойла, еще и стропами, оттяжками поддержки. И получается, тот - же забор, летающий в ограниченных условиях.

Разница давлений за счёт чего достигается?
И на какой поверхности , верхней, или нижней, возникает бОльшая часть подъемной силы?
И ещё вопрос- почему у однослойного "забора" подъемная сила с квадратного метра выше, чем у двухслойного?

Изменено ALEX3M (07-07-2022 12:54)

elf · 07-07-2022 12:29

На вид однослой летать не должен, но летает

Вчера дуло 3-4 м/с, может быть иногда 5. Ровный ветер.
Surface 4 прекрасно летал, тянул и висел как угодно. Можно было бы и по воде поехать в водоизмещении.
Ради эксперимента поменяли на Duoton Mono 3.5. Если его гонять, то он естественно летает, но в зените не висит, валится и вперед и назад. И не рестартится. Ошибок не прощает короче.
Поменяли обратно. Однослойник опять отлично работает.

Вот еще однослойное атмосферное видео (Surface 8ка)
https://disk.yandex.ru/i/3wVYH4TvGpqCGQ

Morpheus · 07-07-2022 14:26

elf пишет:

На вид однослой летать не должен, но летает

Ромааааааа!!! Только не бросай шить свои ох...енные клапанники)

FlyFish · 07-07-2022 16:24

ALEX3M пишет:

И ещё вопрос- почему у однослойного "забора" подъемная сила с квадратного метра выше, чем у двухслойного?

Не путайте тягу и подъемную силу. Выше при какой скорости воздуха относительно кайта...? Самый главный фактор, почему-то никто не учитывает...
Что будет с однослоем квадратов так 12 висящим в зените при скорости ветра в 20м\с... его флатером стянет в центер ветрового окна, и вы полетите вслед на ним... Тогда как нормальный кайт, будет висеть, и поднимать вас вверх на порывах.

Изменено FlyFish (07-07-2022 16:30)

evgene · 07-07-2022 17:28

elf пишет:

На вид однослой летать не должен, но летает
Вчера дуло 3-4 м/с, может быть иногда 5. Ровный ветер.
Surface 4 прекрасно летал, тянул и висел как угодно. Можно было бы и по воде поехать в водоизмещении.
Ради эксперимента поменяли на Duoton Mono 3.5. Если его гонять, то он естественно летает, но в зените не висит, валится и вперед и назад. И не рестартится. Ошибок не прощает короче.
Поменяли обратно. Однослойник опять отлично работает.
Вот еще однослойное атмосферное видео (Surface 8ка)
https://disk.yandex.ru/i/3wVYH4TvGpqCGQ

Кандид отдыхает

ALEX3M · 07-07-2022 18:02

FlyFish пишет:

ALEX3M пишет:
И ещё вопрос- почему у однослойного "забора" подъемная сила с квадратного метра выше, чем у двухслойного?
Не путайте тягу и подъемную силу. Выше при какой скорости воздуха относительно кайта...? Самый главный фактор, почему-то никто не учитывает...
Что будет с однослоем квадратов так 12 висящим в зените при скорости ветра в 20м\с... его флатером стянет в центер ветрового окна, и вы полетите вслед на ним... Тогда как нормальный кайт, будет висеть, и поднимать вас вверх на порывах.

Чем тяга отличается от подъемной силы?
И зачем натягивать однослой на глобус!?)))

FlyFish · 07-07-2022 20:24

ALEX3M пишет:

Чем тяга отличается от подъемной силы?

Эффективностью... XV-8 Fleep ("Flying Jeep") почитайте, там все разжевано, почему однослойное крыло - отстой.

ALEX3M · 07-07-2022 21:05

FlyFish пишет:

ALEX3M пишет:
Чем тяга отличается от подъемной силы?
Эффективностью... XV-8 Fleep ("Flying Jeep") почитайте, там все разжевано, почему однослойное крыло - отстой.

То, есть, как обычно, нету ответу. Как и понимания.
Если однослой такой отстой, то почему для катания используют сильно меньшую площадь?
Еще вопрос- почему кайт на ручках создает примерно в полтора раза больше тяги на м.кв, чем планочный?

Изменено ALEX3M (07-07-2022 21:24)

FlyFish · 07-07-2022 21:22

ALEX3M пишет:

То, есть, как обычно, нету ответу. Как и понимания.

Уговорили, как придет однослой сниму мультик для чайников.

Re: В чем прикол однослоя?

06-07-2022 21:12

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Re: В чем прикол однослоя?

Подвал раздела