Вы не вошли.

 [Вход]

10-04-2024 08:56

Murphy
Участник
Откуда Ижевск
Зарегистрирован: 27-03-2018
Сообщений: 75

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Сильно воняет этот в-7000?

Не в сети

10-04-2024 08:56

AdBot

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)



10-04-2024 10:25

nedorez
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 02-09-2021
Сообщений: 592

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Murphy пишет:

Сильно воняет этот в-7000?

Если считать Кристалл-момент за 5 из 5, то в-7000 будет 3 из 5.
Выветривается за 30 минут, женщинам не нравится big_smile

Не в сети

12-04-2024 14:14

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

На самом деле, все разговоры про эпоксидную смолу в его составе, похоже, являются просто последствием того, что «одна бабка сказала, а все другие перепечатали».

Какая может быть эпоксидная смола в однокомпонентном варианте, без отвердителя?

Производитель, непосредственно на тюбиках. дает кучу цифровых характеристик, кроме состава.
Я где-то на озоне читал, что в составе силикон.

А вот еще одна версия:

IMG-6033.jpg

Вот, прям, ради интереса заказал. Раньше не пользовал. Срок доставки с Озона - 1 день.
Проверю и по склейке силиконки на прочность, и по УФ.
Но по УФ только к концу лета, при ежедневном нахождении на солнце smile

Так-то , для проверки держится или нет на силиконке, сильно долго ждать не нужно. Видно сразу. Со смесовых Джо-4 Момент-книсталл отваливался за несколько дней. Ну и склеить две трчпочки и высушить хорошенько. Если будет держать, то вопрос остается только по ресурсу к УФ.


Пикус-то этого клея не в нем самом, а в его таре и способе нанесения.
Точно так же можно получить идеальный шов и на Моменте, если наносить его из мягкого тюбика с иглой, а не из шприца, как до этого делали все.

И все-таки было б очень интересно узнать достоверно состав этого самого в 7000 от производителя.

Не в сети

12-04-2024 16:57

nedorez
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 02-09-2021
Сообщений: 592

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

На тряпку Soul этот клей клеится обратимо. При желании он снимается без следов.


IMG-20240412-205357.jpg

Изменено nedorez (12-04-2024 16:58)

Не в сети

12-04-2024 19:51

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Это плохо. Значит, будет отваливаться

Не в сети

17-04-2024 10:12

nedorez
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 02-09-2021
Сообщений: 592

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Было

IMG-20240417-133249.jpg

Стало
IMG-20240417-133259.jpg

Не в сети

17-04-2024 13:37

DV_Kiter
Участник
Зарегистрирован: 13-01-2023
Сообщений: 70

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

А натянуть с тойже силой что и на фото1?

В сети

17-04-2024 14:01

nedorez
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 02-09-2021
Сообщений: 592

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

DV_Kiter пишет:

А натянуть с тойже силой что и на фото1?

Оно натянуто.
Ты не сомневайся, швы залепило как надо :)
37 секций, каждая из 4 частей с двух сторон
Только лоб с лесками не клеил, но там мало и тряпка покрепче - швы не потянуты

Изменено nedorez (17-04-2024 14:02)

Не в сети

22-04-2024 15:22

nedorez
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 02-09-2021
Сообщений: 592

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

nedorez пишет:

Ты не сомневайся, швы залепило как надо smile

Надул кайт дайсоном в коридоре, так потом замучился сдувать smile
Он забором 20 минут простоял.

Не в сети

24-04-2024 10:14

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Ну нет. Херня!
С силиконового гельвенора снимается как сопля. Мишка «полусиликонный» Джо-4 проклеивал «Кристаллом»- все слезло через несколько каталок. Здесь будет то же самое, ну если только, конечно, на том Соуле не полиуретанка, тут я не в курсе.
IMG-6087.jpg

IMG-6089.jpg

Так же очень легко разделяются две полоски гельвенора, склеенные этим В7000.

Изменено vovochka (24-04-2024 10:54)

Не в сети

24-04-2024 10:23

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

А вот это вот (беленькое), похоже, тот самый силиконовый нейтральный герметик «Мастертекс», который рекламировал Андрей Захаров. Ну, судя по тому, что это кусок ткани от какой-то из старых «Дюн». Лет 20 в контейнере валялся smile
Сейчас только внимание обратил. Всю жизнь считал, что к силиконкам не липнет вообще ничего.

Снаружи шов продуть невозможно. «Прососать»- едва-едва что-то заметно.
Содрать нереально.  Хоть ножом, хоть наждачкой скреби. Максимум, что удается, это там, где слой чуть потолще, выдрать малюсенький кусочек из массива. Точно так же на тряпках с полиуретановой пропиткой держится «Момент-кристалл».
Так что для проклейки швов на силиконированных  тряпочках нужно копать именно в эту сторону - силиконовые герметики, их разбавление до приемлемой консистенции, и нанесение из мягкого тюбика с игольчатым «ниппелем».
IMG-6090.jpg

Изменено vovochka (24-04-2024 10:33)

Не в сети

24-04-2024 10:30

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Ну а то, что парафойлы с полностью проклеенными швами значительно интереснее таких же, но непроклеенных, отрицать может только полный долбо&б! Уж простите мне мой хранцузский.
И дело тут не только в рестарте с воды.

Изменено vovochka (24-04-2024 10:34)

Не в сети

24-04-2024 10:42

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Шить кайт из ткани, с двухсторонней пропиткой силиконом - я, пожалуй, пас. В минусах у таких тряпочек высокая эластичность (растяжимость).  Смайлы-2 из такой ткани бесят максимально! Не зря ж Эльф делает все гоночные крылья из предельно жестких тканей с ПУ пропиткой. даже в ущерб их ресурсу (пропитка выкрашивается).

А вот новые «двухстронние» ткани - эт , пожалуй, интересно.
Только силиконовой пропиткой их нужно ставить наружу, а не внутрь, как это делает сейчас Параавис. Бо, известно, что у силикона стойкость у УФ сильно выше, чем у полиуретана», что обеспечит высокий ресурс службы ткани.
Нужную жесткость (сохранение формы крыла со временем) обеспечит полиуретановая пропитка с другой стороны. А швы снаружи можно будет проклеить вот этим самым нейтральным прозрачным «Мастертексом», разведенным бензин-калошей (Озон в помощь, в наших хозмагах я такого не нашел).
Так же не сложно будет и вместо рип-стопа при ремонтах снаружи использовать кусочек родственной ткани, положенной на этот же герметик. К силиконкам рип-стоп не липнет.

Ну как, Андрей, я правильно рассуждаю? :)

Если все это верно, то оно вэри кул, бо я уже, честно, зае&@лся ремонтировать силиконки, с которых ремонтный рип-стоп отваливается так, что даже под швейную машинку его засунуть невозможно, чтоб зафиксировать швами. Приходилось прихватывать заплатку вручную, иголкой, а потом уже под машинку и шить. Очень заморочно…

Ну и, соответственно, при мелких порывах на силиконках - серпянка с герметиком…
Короч, будем всё пробовать..

Изменено vovochka (24-04-2024 11:01)

Не в сети

16-05-2024 15:35

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 2,246

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Что то вдруг подумалось - а почему не делают надувные парафойлы? Даже в сегодняшнем виде ПФ отлично держат давление. А ведь никто и не заморачивался особо их герметичностью. Убрать воздухозаборники и сливные отверстия, сделать специальный клапан для наполнения, дунуть внутрь силиконовым туманом из воздуходувки, и по сути всё, давление держать будет, никуда не денется. Тем более. что речь то идёт о давлении в 0.005 кг\см.
Конечно для обычного катальщика надувать ПФ полный бред , а вот в серьёзных гонках, где есть куча помощников на старте, вполне себе вариант.
Особенно интересно будет попробовать наполнить надувной ПФ гелием. С надувастом это не даёт никакого профита, но у ПФ соотношение веса к объёму гораздо интереснее выглядит.
Представляете кайт который не падает без ветра - мечта!
Выглядит такой концепт скорее как недоразумение, но в спорте высоких достижений любое преимущество, как бы нелепо оно не выглядело, имеет право на жизнь.
Или может уже было такое?

Изменено Андрей _3_1 (16-05-2024 15:36)


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

17-05-2024 05:33

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 2,181

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Андрей _3_1 пишет:

дунуть внутрь силиконовым туманом из воздуходувки, и по сути всё, давление держать будет, никуда не денется.

так не будет держать все равно давление и чем убирание клапанов поможет, кроме отсутствием возможности поддерживать давление внутри?

Когда давление внутри кайта сравнивается с тем что на входе в клапан, то по сути это становится стенкой и все как будто клапана и нет. Когда внутри кайта потихоньку снижается давление то снова подкачивается ветром. Поэтому если кайт и так медленно сдувается то и клапана не должны мешать полету

Изменено mahon (17-05-2024 05:35)

Не в сети

17-05-2024 07:39

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 2,246

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Давление держать будет, в этом никаких сомнений. Вопрос выбора соответствующей пропитки на стадии производства.
И пусть даже воздухозаборный клапан не оказывает значительного аэродинамического сопротивления, профит надувного ПФ может быть в другом - жёсткость крыла выше, профиль точнее, морщинок меньше. Всё это мелочи, но в спорте из этих мелочей и складывается победа.


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

17-05-2024 07:50

DV_Kiter
Участник
Зарегистрирован: 13-01-2023
Сообщений: 70

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Андрей _3_1 пишет:

Давление держать будет, в этом никаких сомнений. Вопрос выбора соответствующей пропитки на стадии производства.
И пусть даже воздухозаборный клапан не оказывает значительного аэродинамического сопротивления, профит надувного ПФ может быть в другом - жёсткость крыла выше, профиль точнее, морщинок меньше. Всё это мелочи, но в спорте из этих мелочей и складывается победа.

А может просто туда силиконовый баллон засунуть? wink

В сети

17-05-2024 15:20

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 2,246

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

DV_Kiter пишет:

А может просто туда силиконовый баллон засунуть? wink

К сожалению не вариант. Слишком структура ПФ внутри сложна. А гибриды с надувной частью точно были, популярности не получили.


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

20-05-2024 05:47

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 2,181

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Андрей _3_1 пишет:

Давление держать будет, в этом никаких сомнений. Вопрос выбора соответствующей пропитки на стадии производства.

Как разработаете такую супер ткань, которая не пропускает воздух и весит сопоставимо с  текущими приходите, еще и давление выше хотите чем сейчас через клапан))

Ну и "дырки" от иголок сами должны зарастать

Не в сети

20-05-2024 07:13

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 2,246

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Да есть же уже и проклейка швов, и ткани практически герметичные, гельвенор и скайтексы к примеру, весь вопрос только в том, почему ПФ не пытались делать надувным. Мне думается пытались, просто мы об этом не знаем.


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

20-05-2024 07:33

DV_Kiter
Участник
Зарегистрирован: 13-01-2023
Сообщений: 70

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

mahon пишет:

Как разработаете такую супер ткань, которая не пропускает воздух

Просто интересно а кайтовая ткань действительно пропускает воздух? Я сейчас не про убитые кайты а вот взял любой хоть баллоник хоть пф, или вы про трикотаж?

В сети

20-05-2024 07:40

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

DV_Kiter пишет:
mahon пишет:

Как разработаете такую супер ткань, которая не пропускает воздух

Просто интересно а кайтовая ткань действительно пропускает воздух? Я сейчас не про убитые кайты а вот взял любой хоть баллоник хоть пф, или вы про трикотаж?

Склейте пакетик из кайтовой ткани, надуйте его как воздушный шарик, и посмотрите, сколько секунд он простоит надутым…
Ну если действительно интересно smile

Изменено vovochka (20-05-2024 07:40)

Не в сети

20-05-2024 10:12

DV_Kiter
Участник
Зарегистрирован: 13-01-2023
Сообщений: 70

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

vovochka пишет:
DV_Kiter пишет:

Просто интересно а кайтовая ткань действительно пропускает воздух? Я сейчас не про убитые кайты а вот взял любой хоть баллоник хоть пф, или вы про трикотаж?

Склейте пакетик из кайтовой ткани, надуйте его как воздушный шарик, и посмотрите, сколько секунд он простоит надутым…
Ну если действительно интересно smile

А если кайтовая ткань воду не пропускает воздух она пропустит? Ткани пакетики клеить нет а вот с водой пузырь в кайте висел сутки никуда не протекло
поравочка кайт был причем видавший виды с убитой тканью но в месте пузыря проколов небыло, я не пойму из какого трикотажа ваши кайты на всех кайтах которые я видел что балонные что надувные рипстоп он же как пленка что он может пропускать если без повреждений? Еще прикол некоторые рипстоп ротом продувают при проверке кайтов дуется или нет big_smile

Изменено DV_Kiter (20-05-2024 10:20)

В сети

20-05-2024 10:24

nedorez
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 02-09-2021
Сообщений: 592

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

DV_Kiter пишет:

Еще прикол некоторые рипстоп ротом продувают при проверке кайтов дуется или нет

Я тебе могу показать Drifter 2012 & Contra 2019 года которые дуются без особых усилий.
Там уже больше марля чем рипстоп.

Изменено nedorez (20-05-2024 10:24)

Не в сети

20-05-2024 10:34

DV_Kiter
Участник
Зарегистрирован: 13-01-2023
Сообщений: 70

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

nedorez пишет:

Там уже больше марля чем рипстоп.

так тут mahon говорит что не изобрели еще такую кайтовую ткань которая воздух не пропускает вот я и удивился

mahon пишет:
Андрей _3_1 пишет:

Давление держать будет, в этом никаких сомнений. Вопрос выбора соответствующей пропитки на стадии производства.

Как разработаете такую супер ткань, которая не пропускает воздух и весит сопоставимо с  текущими приходите, еще и давление выше хотите чем сейчас через клапан))

Ну и "дырки" от иголок сами должны зарастать

Ну и Владимир не сказал из какой ткани пакетик клеить из марли или нового рипстопа отрез взять )

В сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro